Feminisme

Her kan du snage løs i dine meddebattørers parforhold eller singleliv, og alt hvad der følger med.
Brugeravatar
Contrast
Indlæg: 2193
Tilmeldt: 21. jan 2016, 18:24
Kort karma: 225
Likede indlæg: 6501

Re: Feminisme

Indlægaf Contrast » 17. jul 2024, 09:39

Moe skrev:
Contrast skrev:
abcd skrev:
Fru Himmelblå skrev:Jeg mener ikke, du kan sige en pind om kvinders relation til mænd er, ud fra, at en delmængde af kvinder har en fantasi og voldtægt. Som de btw, ikke ønsker udlevet.

Og kan du ikke se forskellen på, at kvinder ønskes domineret af mænd og at kvinder ønskes domineret i sengen af en specifik mand?

Jeg mener din teori er helt ude i hampen. Ifølge pornhubs egen opgørelse er milf i top 3 i alle de vestlige lande der er opgjort. Adskillige har milf som nr. 1. Mærkeligt når mænd nu ifølge dig udelukkende ønsker unge kvinder.

Det er meget apropos en fantasi mange mænd lever i, at kvinder går rundt og ønsker sig domineret. Nix. Det ønsker vi ikke.


Jeg ser det ikke begrænset til kvinder og sex. Generelt mener jeg at enhver fantasi er bundet op på et eller andet virkeligt. Det kan være jeg fantaserer om at blive første menneske på Mars, men at jeg aldrig ville turde risikere mit liv på det. Men fantasien siger noget om hvem jeg er - at jeg f.eks. har noget eventyrlyst.

At der skulle eksistere fantasier som er fuldstændigt løsrevne fra hvad mennesket ellers ønsker, finder jeg absurd. Den må du længere ud på landet med.


Jeg har hørt om mange situationer, hvor kvinder har en fantasi om at blive voldtaget, hvor hun ønsker at prøve scenariet med sin kæreste. Tit handler det om, at kvinder har været udsat for voldtægt eller overgreb, hvor at traumet kan ministere sig i en fantasi. Det er en måde for hjernen at prøve at skabe kontrol på. Så det er sådan, det kan sige noget om hvem man er - de traumer man har. Det kan også blot spille ind i en grundlæggende frygt for at blive voldtaget. Igen ved at skabe en fantasi om det, skaber hjernen en følelse af kontrol.

Det handler om mange ting, men det handler ikke om at have været udsat for voldtægt eller overgreb og så ønsker om at genvinde kontrol.

Det er der ikke noget belæg for at sige.

Det handler bl.a. om at give afkald på kontrol og ansvar - derfor betyder tilliden til manden alt i den sammenhæng.

Voldtægtsofre har hovedsageligt helt andre reaktioner, bl.a. at miste tilliden til mænd som gruppe og at have svært ved at underkaste sig.


Det er der ellers masser af eksempler på og det er godt beskrevet i psykologien, som jeg citerede før. At forsøge at bortforklare det får det ikke til at forsvinde :)
0
Inge Færch Schott
Brugeravatar
Contrast
Indlæg: 2193
Tilmeldt: 21. jan 2016, 18:24
Kort karma: 225
Likede indlæg: 6501

Re: Feminisme

Indlægaf Contrast » 17. jul 2024, 09:50

Moe skrev:
Contrast skrev:
abcd skrev:
Contrast skrev:
abcd skrev:
Contrast skrev:Fra et kognitivt og adfærdsmæssigt perspektiv kan voldtægtsfantasier være en måde at bearbejde frygt og traumer på ved at omforme dem til noget, der kan kontrolleres og forstås.

For nogle kvinder kan voldtægtsfantasier handle om en oplevelse af kontrol i en kontrolleret og sikker kontekst. Ved at fantasere om et scenarie, der normalt er uden for deres kontrol, kan de skabe en følelse af at have magt over deres oplevelser og reaktioner.


Sorry, men jeg synes det lyder som noget vrøvl.
Den simpleste forklaring på voldtægtsfantasier - og i den mildere ende, 50 shades of Gray - er at temmelig mange kvinder bare tænder på at mænd tager hvad de vil have.


:lol: den forestilling hænger du virkelig krampagtigt fast i. Men der er ikke nogen "simpel forklaring". Det er et komplekst emne.


Nah, du prøver bare at finde på en kompliceret forklaring fordi den simple ikke dufter af roser og lavendel.


The phenomenon where the brain recreates traumatic experiences to gain a sense of control is known as "repetition compulsion." This concept, initially proposed by Sigmund Freud, suggests that individuals unconsciously repeat traumatic events in an attempt to achieve mastery over them. This behavior is seen as a coping mechanism to deal with unresolved trauma by seeking out situations that are similar to the original traumatic event, thereby feeling a greater sense of control over the situation​ (CPTSD Foundation)​​ (Verywell Mind)​.

Several psychological theories explain this behavior:

Unconscious Patterns: Individuals may engage in repetitive behaviors without understanding why they are doing so, driven by unconscious patterns established by past traumas​ (Verywell Mind)​.

Emotional Dysregulation: People with poorly regulated emotional responses to negative events may struggle to tolerate difficult emotions, leading them to recreate trauma in an attempt to manage these feelings​ (Verywell Mind)​.

Mastery and Closure: Freud suggested that people repeat traumatic experiences as an unconscious effort to achieve mastery or closure. By re-experiencing the trauma, individuals hope to gain control over what was once uncontrollable​ (Verywell Mind)​.

Familiar Patterns: Repetition compulsion can also occur because individuals are more likely to repeat familiar patterns, even if they are unhealthy or destructive. This behavior might be the only way a person knows to manage the situation​ (Verywell Mind)​.

Recognizing and addressing repetition compulsion often involves psychotherapy. Techniques such as Cognitive Behavioral Therapy (CBT) and psychodynamic therapy can help individuals understand and change these maladaptive behavior patterns by addressing the underlying thoughts and emotions linked to past traumas​ (Verywell Mind)​.

For a more detailed explanation, you can refer to resources on trauma and repetition compulsion from websites like Verywell Mind and CPTSD Foundation.

Det du citere her giver ikke belæg for at påstå, at kvinder fantaserer om voldtægt og at blive domineret fordi de har været udsat for det.

Fænomenet "repetition compulsion" handler om, at hjernen forsøger at genskabe traumatiske oplevelser for at opnå en følelse af kontrol, som en form for ubevidst mekanisme til at bearbejde uforløst trauma. Dette er ikke det samme som en bevidst fantasi eller ønske om at blive domineret. Teorierne omkring fænomenet fokuserer på ubevidste mønstre og emotionel dysregulering, og ikke på bevidste seksuelle fantasier.


Seksuelle fantasier er pr definition ikke bevidste - det vil sige grunden til de opstår er ofte ikke bevidste.
0
Inge Færch Schott
Brugeravatar
Moe
Indlæg: 6811
Tilmeldt: 9. sep 2022, 11:34
Kort karma: 37
Likede indlæg: 1732

Re: Feminisme

Indlægaf Moe » 17. jul 2024, 10:04

Contrast skrev:
Moe skrev:
Contrast skrev:
abcd skrev:
Fru Himmelblå skrev:Jeg mener ikke, du kan sige en pind om kvinders relation til mænd er, ud fra, at en delmængde af kvinder har en fantasi og voldtægt. Som de btw, ikke ønsker udlevet.

Og kan du ikke se forskellen på, at kvinder ønskes domineret af mænd og at kvinder ønskes domineret i sengen af en specifik mand?

Jeg mener din teori er helt ude i hampen. Ifølge pornhubs egen opgørelse er milf i top 3 i alle de vestlige lande der er opgjort. Adskillige har milf som nr. 1. Mærkeligt når mænd nu ifølge dig udelukkende ønsker unge kvinder.

Det er meget apropos en fantasi mange mænd lever i, at kvinder går rundt og ønsker sig domineret. Nix. Det ønsker vi ikke.


Jeg ser det ikke begrænset til kvinder og sex. Generelt mener jeg at enhver fantasi er bundet op på et eller andet virkeligt. Det kan være jeg fantaserer om at blive første menneske på Mars, men at jeg aldrig ville turde risikere mit liv på det. Men fantasien siger noget om hvem jeg er - at jeg f.eks. har noget eventyrlyst.

At der skulle eksistere fantasier som er fuldstændigt løsrevne fra hvad mennesket ellers ønsker, finder jeg absurd. Den må du længere ud på landet med.


Jeg har hørt om mange situationer, hvor kvinder har en fantasi om at blive voldtaget, hvor hun ønsker at prøve scenariet med sin kæreste. Tit handler det om, at kvinder har været udsat for voldtægt eller overgreb, hvor at traumet kan ministere sig i en fantasi. Det er en måde for hjernen at prøve at skabe kontrol på. Så det er sådan, det kan sige noget om hvem man er - de traumer man har. Det kan også blot spille ind i en grundlæggende frygt for at blive voldtaget. Igen ved at skabe en fantasi om det, skaber hjernen en følelse af kontrol.

Det handler om mange ting, men det handler ikke om at have været udsat for voldtægt eller overgreb og så ønsker om at genvinde kontrol.

Det er der ikke noget belæg for at sige.

Det handler bl.a. om at give afkald på kontrol og ansvar - derfor betyder tilliden til manden alt i den sammenhæng.

Voldtægtsofre har hovedsageligt helt andre reaktioner, bl.a. at miste tilliden til mænd som gruppe og at have svært ved at underkaste sig.


Det er der ellers masser af eksempler på og det er godt beskrevet i psykologien, som jeg citerede før. At forsøge at bortforklare det får det ikke til at forsvinde :)

Det du citerer, giver ikke grundlag for din konklusion. At nogle få kan have x årsag til y, betyder ikke, at y er den mest dominerende årsag.
0
Homer: “Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that’s even remotely true. Facts schmacts.”
Brugeravatar
Moe
Indlæg: 6811
Tilmeldt: 9. sep 2022, 11:34
Kort karma: 37
Likede indlæg: 1732

Re: Feminisme

Indlægaf Moe » 17. jul 2024, 10:12

Contrast skrev:
Moe skrev:
Contrast skrev:
abcd skrev:
Contrast skrev:
abcd skrev:
Contrast skrev:Fra et kognitivt og adfærdsmæssigt perspektiv kan voldtægtsfantasier være en måde at bearbejde frygt og traumer på ved at omforme dem til noget, der kan kontrolleres og forstås.

For nogle kvinder kan voldtægtsfantasier handle om en oplevelse af kontrol i en kontrolleret og sikker kontekst. Ved at fantasere om et scenarie, der normalt er uden for deres kontrol, kan de skabe en følelse af at have magt over deres oplevelser og reaktioner.


Sorry, men jeg synes det lyder som noget vrøvl.
Den simpleste forklaring på voldtægtsfantasier - og i den mildere ende, 50 shades of Gray - er at temmelig mange kvinder bare tænder på at mænd tager hvad de vil have.


:lol: den forestilling hænger du virkelig krampagtigt fast i. Men der er ikke nogen "simpel forklaring". Det er et komplekst emne.


Nah, du prøver bare at finde på en kompliceret forklaring fordi den simple ikke dufter af roser og lavendel.


The phenomenon where the brain recreates traumatic experiences to gain a sense of control is known as "repetition compulsion." This concept, initially proposed by Sigmund Freud, suggests that individuals unconsciously repeat traumatic events in an attempt to achieve mastery over them. This behavior is seen as a coping mechanism to deal with unresolved trauma by seeking out situations that are similar to the original traumatic event, thereby feeling a greater sense of control over the situation​ (CPTSD Foundation)​​ (Verywell Mind)​.

Several psychological theories explain this behavior:

Unconscious Patterns: Individuals may engage in repetitive behaviors without understanding why they are doing so, driven by unconscious patterns established by past traumas​ (Verywell Mind)​.

Emotional Dysregulation: People with poorly regulated emotional responses to negative events may struggle to tolerate difficult emotions, leading them to recreate trauma in an attempt to manage these feelings​ (Verywell Mind)​.

Mastery and Closure: Freud suggested that people repeat traumatic experiences as an unconscious effort to achieve mastery or closure. By re-experiencing the trauma, individuals hope to gain control over what was once uncontrollable​ (Verywell Mind)​.

Familiar Patterns: Repetition compulsion can also occur because individuals are more likely to repeat familiar patterns, even if they are unhealthy or destructive. This behavior might be the only way a person knows to manage the situation​ (Verywell Mind)​.

Recognizing and addressing repetition compulsion often involves psychotherapy. Techniques such as Cognitive Behavioral Therapy (CBT) and psychodynamic therapy can help individuals understand and change these maladaptive behavior patterns by addressing the underlying thoughts and emotions linked to past traumas​ (Verywell Mind)​.

For a more detailed explanation, you can refer to resources on trauma and repetition compulsion from websites like Verywell Mind and CPTSD Foundation.

Det du citere her giver ikke belæg for at påstå, at kvinder fantaserer om voldtægt og at blive domineret fordi de har været udsat for det.

Fænomenet "repetition compulsion" handler om, at hjernen forsøger at genskabe traumatiske oplevelser for at opnå en følelse af kontrol, som en form for ubevidst mekanisme til at bearbejde uforløst trauma. Dette er ikke det samme som en bevidst fantasi eller ønske om at blive domineret. Teorierne omkring fænomenet fokuserer på ubevidste mønstre og emotionel dysregulering, og ikke på bevidste seksuelle fantasier.


Seksuelle fantasier er pr definition ikke bevidste - det vil sige grunden til de opstår er ofte ikke bevidste.

Det afhænger da sandelig af, hvad du mener med bevidste. Hvis du mener, at man tænker "nu vil jeg gerne tænde på x," så har du ret, men det er ikke noget, man har i underbevidstheden og ikke ved, hvad man tænder på. Man kan måske sige, at de underliggende årsager er i underbevidstheden, men udtrykket er man bevidst om.

I forhold til den faglige viden, vi har om emnet, er der ingen enkel, entydig forklaring.

Der er forskning, der støtter ideen om, at voldtægtsfantasier kan være en måde at bearbejde traumer og følelser af magtesløshed på. Freud's koncept om "repetition compulsion" er en velkendt teori i psykologien, som mere end antyder, at mennesker gentager traumatiske oplevelser ubevidst for at forsøge at få kontrol over dem. Det kan anvendes til at forstå, hvordan nogle voldtægtsfantasier kunne være et forsøg på at få kontrol over tidligere traumatiske oplevelser, for nogle. Vi kender det også i forebyggende form, f.eks. rutchebaner og lignende.

På den anden side er der også forskning, der tyder på, at seksuelle fantasier, inklusive voldtægtsfantasier, er drevet af forskellige seksuelle præferencer og ikke af tidligere traumer. Seksuelle fantasier er resultatet af en kombination af biologiske, psykologiske og sociale faktorer.

Seksuelle fantasier er sjældent entydige og kan ikke altid forklares med én teori eller årsag i alle tilfælde. Nogle individer kan have sådanne fantasier på grund af traumer, mens andre kan have dem uden. Det handler mere om individets specifikke historie og psykologiske profil.
0
Homer: “Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that’s even remotely true. Facts schmacts.”
Brugeravatar
Contrast
Indlæg: 2193
Tilmeldt: 21. jan 2016, 18:24
Kort karma: 225
Likede indlæg: 6501

Re: Feminisme

Indlægaf Contrast » 18. jul 2024, 09:32

Moe skrev:
Contrast skrev:
Moe skrev:
Contrast skrev:
abcd skrev:
Contrast skrev:
abcd skrev:
Contrast skrev:Fra et kognitivt og adfærdsmæssigt perspektiv kan voldtægtsfantasier være en måde at bearbejde frygt og traumer på ved at omforme dem til noget, der kan kontrolleres og forstås.

For nogle kvinder kan voldtægtsfantasier handle om en oplevelse af kontrol i en kontrolleret og sikker kontekst. Ved at fantasere om et scenarie, der normalt er uden for deres kontrol, kan de skabe en følelse af at have magt over deres oplevelser og reaktioner.


Sorry, men jeg synes det lyder som noget vrøvl.
Den simpleste forklaring på voldtægtsfantasier - og i den mildere ende, 50 shades of Gray - er at temmelig mange kvinder bare tænder på at mænd tager hvad de vil have.


:lol: den forestilling hænger du virkelig krampagtigt fast i. Men der er ikke nogen "simpel forklaring". Det er et komplekst emne.


Nah, du prøver bare at finde på en kompliceret forklaring fordi den simple ikke dufter af roser og lavendel.


The phenomenon where the brain recreates traumatic experiences to gain a sense of control is known as "repetition compulsion." This concept, initially proposed by Sigmund Freud, suggests that individuals unconsciously repeat traumatic events in an attempt to achieve mastery over them. This behavior is seen as a coping mechanism to deal with unresolved trauma by seeking out situations that are similar to the original traumatic event, thereby feeling a greater sense of control over the situation​ (CPTSD Foundation)​​ (Verywell Mind)​.

Several psychological theories explain this behavior:

Unconscious Patterns: Individuals may engage in repetitive behaviors without understanding why they are doing so, driven by unconscious patterns established by past traumas​ (Verywell Mind)​.

Emotional Dysregulation: People with poorly regulated emotional responses to negative events may struggle to tolerate difficult emotions, leading them to recreate trauma in an attempt to manage these feelings​ (Verywell Mind)​.

Mastery and Closure: Freud suggested that people repeat traumatic experiences as an unconscious effort to achieve mastery or closure. By re-experiencing the trauma, individuals hope to gain control over what was once uncontrollable​ (Verywell Mind)​.

Familiar Patterns: Repetition compulsion can also occur because individuals are more likely to repeat familiar patterns, even if they are unhealthy or destructive. This behavior might be the only way a person knows to manage the situation​ (Verywell Mind)​.

Recognizing and addressing repetition compulsion often involves psychotherapy. Techniques such as Cognitive Behavioral Therapy (CBT) and psychodynamic therapy can help individuals understand and change these maladaptive behavior patterns by addressing the underlying thoughts and emotions linked to past traumas​ (Verywell Mind)​.

For a more detailed explanation, you can refer to resources on trauma and repetition compulsion from websites like Verywell Mind and CPTSD Foundation.

Det du citere her giver ikke belæg for at påstå, at kvinder fantaserer om voldtægt og at blive domineret fordi de har været udsat for det.

Fænomenet "repetition compulsion" handler om, at hjernen forsøger at genskabe traumatiske oplevelser for at opnå en følelse af kontrol, som en form for ubevidst mekanisme til at bearbejde uforløst trauma. Dette er ikke det samme som en bevidst fantasi eller ønske om at blive domineret. Teorierne omkring fænomenet fokuserer på ubevidste mønstre og emotionel dysregulering, og ikke på bevidste seksuelle fantasier.


Seksuelle fantasier er pr definition ikke bevidste - det vil sige grunden til de opstår er ofte ikke bevidste.

Det afhænger da sandelig af, hvad du mener med bevidste. Hvis du mener, at man tænker "nu vil jeg gerne tænde på x," så har du ret, men det er ikke noget, man har i underbevidstheden og ikke ved, hvad man tænder på. Man kan måske sige, at de underliggende årsager er i underbevidstheden, men udtrykket er man bevidst om.

I forhold til den faglige viden, vi har om emnet, er der ingen enkel, entydig forklaring.

Der er forskning, der støtter ideen om, at voldtægtsfantasier kan være en måde at bearbejde traumer og følelser af magtesløshed på. Freud's koncept om "repetition compulsion" er en velkendt teori i psykologien, som mere end antyder, at mennesker gentager traumatiske oplevelser ubevidst for at forsøge at få kontrol over dem. Det kan anvendes til at forstå, hvordan nogle voldtægtsfantasier kunne være et forsøg på at få kontrol over tidligere traumatiske oplevelser, for nogle. Vi kender det også i forebyggende form, f.eks. rutchebaner og lignende.

På den anden side er der også forskning, der tyder på, at seksuelle fantasier, inklusive voldtægtsfantasier, er drevet af forskellige seksuelle præferencer og ikke af tidligere traumer. Seksuelle fantasier er resultatet af en kombination af biologiske, psykologiske og sociale faktorer.

Seksuelle fantasier er sjældent entydige og kan ikke altid forklares med én teori eller årsag i alle tilfælde. Nogle individer kan have sådanne fantasier på grund af traumer, mens andre kan have dem uden. Det handler mere om individets specifikke historie og psykologiske profil.


Dine indlæg er noget rod.

Først afviser du fuldstændigt at voldtægtsfantasier kan være en måde at bearbejde traumer på. Derefter sidder du og skriver nøjagtigt det samme som det jeg lige selv har skrevet - jævnfør det markerede.

Og du skriver tilmed at fantasier er komplekse og at der sjældent er en entydig forklaring. Det var jo også netop det, jeg svarede abcd, som partout ville holde det simpelt.

Så er vi jo enige ;)
3
Inge Færch Schott
Brugeravatar
Moe
Indlæg: 6811
Tilmeldt: 9. sep 2022, 11:34
Kort karma: 37
Likede indlæg: 1732

Re: Feminisme

Indlægaf Moe » 18. jul 2024, 11:34

Contrast skrev:
Moe skrev:
Contrast skrev:
Moe skrev:
Contrast skrev:
abcd skrev:
Contrast skrev:
abcd skrev:
Contrast skrev:Fra et kognitivt og adfærdsmæssigt perspektiv kan voldtægtsfantasier være en måde at bearbejde frygt og traumer på ved at omforme dem til noget, der kan kontrolleres og forstås.

For nogle kvinder kan voldtægtsfantasier handle om en oplevelse af kontrol i en kontrolleret og sikker kontekst. Ved at fantasere om et scenarie, der normalt er uden for deres kontrol, kan de skabe en følelse af at have magt over deres oplevelser og reaktioner.


Sorry, men jeg synes det lyder som noget vrøvl.
Den simpleste forklaring på voldtægtsfantasier - og i den mildere ende, 50 shades of Gray - er at temmelig mange kvinder bare tænder på at mænd tager hvad de vil have.


:lol: den forestilling hænger du virkelig krampagtigt fast i. Men der er ikke nogen "simpel forklaring". Det er et komplekst emne.


Nah, du prøver bare at finde på en kompliceret forklaring fordi den simple ikke dufter af roser og lavendel.


The phenomenon where the brain recreates traumatic experiences to gain a sense of control is known as "repetition compulsion." This concept, initially proposed by Sigmund Freud, suggests that individuals unconsciously repeat traumatic events in an attempt to achieve mastery over them. This behavior is seen as a coping mechanism to deal with unresolved trauma by seeking out situations that are similar to the original traumatic event, thereby feeling a greater sense of control over the situation​ (CPTSD Foundation)​​ (Verywell Mind)​.

Several psychological theories explain this behavior:

Unconscious Patterns: Individuals may engage in repetitive behaviors without understanding why they are doing so, driven by unconscious patterns established by past traumas​ (Verywell Mind)​.

Emotional Dysregulation: People with poorly regulated emotional responses to negative events may struggle to tolerate difficult emotions, leading them to recreate trauma in an attempt to manage these feelings​ (Verywell Mind)​.

Mastery and Closure: Freud suggested that people repeat traumatic experiences as an unconscious effort to achieve mastery or closure. By re-experiencing the trauma, individuals hope to gain control over what was once uncontrollable​ (Verywell Mind)​.

Familiar Patterns: Repetition compulsion can also occur because individuals are more likely to repeat familiar patterns, even if they are unhealthy or destructive. This behavior might be the only way a person knows to manage the situation​ (Verywell Mind)​.

Recognizing and addressing repetition compulsion often involves psychotherapy. Techniques such as Cognitive Behavioral Therapy (CBT) and psychodynamic therapy can help individuals understand and change these maladaptive behavior patterns by addressing the underlying thoughts and emotions linked to past traumas​ (Verywell Mind)​.

For a more detailed explanation, you can refer to resources on trauma and repetition compulsion from websites like Verywell Mind and CPTSD Foundation.

Det du citere her giver ikke belæg for at påstå, at kvinder fantaserer om voldtægt og at blive domineret fordi de har været udsat for det.

Fænomenet "repetition compulsion" handler om, at hjernen forsøger at genskabe traumatiske oplevelser for at opnå en følelse af kontrol, som en form for ubevidst mekanisme til at bearbejde uforløst trauma. Dette er ikke det samme som en bevidst fantasi eller ønske om at blive domineret. Teorierne omkring fænomenet fokuserer på ubevidste mønstre og emotionel dysregulering, og ikke på bevidste seksuelle fantasier.


Seksuelle fantasier er pr definition ikke bevidste - det vil sige grunden til de opstår er ofte ikke bevidste.

Det afhænger da sandelig af, hvad du mener med bevidste. Hvis du mener, at man tænker "nu vil jeg gerne tænde på x," så har du ret, men det er ikke noget, man har i underbevidstheden og ikke ved, hvad man tænder på. Man kan måske sige, at de underliggende årsager er i underbevidstheden, men udtrykket er man bevidst om.

I forhold til den faglige viden, vi har om emnet, er der ingen enkel, entydig forklaring.

Der er forskning, der støtter ideen om, at voldtægtsfantasier kan være en måde at bearbejde traumer og følelser af magtesløshed på. Freud's koncept om "repetition compulsion" er en velkendt teori i psykologien, som mere end antyder, at mennesker gentager traumatiske oplevelser ubevidst for at forsøge at få kontrol over dem. Det kan anvendes til at forstå, hvordan nogle voldtægtsfantasier kunne være et forsøg på at få kontrol over tidligere traumatiske oplevelser, for nogle. Vi kender det også i forebyggende form, f.eks. rutchebaner og lignende.

På den anden side er der også forskning, der tyder på, at seksuelle fantasier, inklusive voldtægtsfantasier, er drevet af forskellige seksuelle præferencer og ikke af tidligere traumer. Seksuelle fantasier er resultatet af en kombination af biologiske, psykologiske og sociale faktorer.

Seksuelle fantasier er sjældent entydige og kan ikke altid forklares med én teori eller årsag i alle tilfælde. Nogle individer kan have sådanne fantasier på grund af traumer, mens andre kan have dem uden. Det handler mere om individets specifikke historie og psykologiske profil.


Dine indlæg er noget rod.

Først afviser du fuldstændigt at voldtægtsfantasier kan være en måde at bearbejde traumer på. Derefter sidder du og skriver nøjagtigt det samme som det jeg lige selv har skrevet - jævnfør det markerede.

Og du skriver tilmed at fantasier er komplekse og at der sjældent er en entydig forklaring. Det var jo også netop det, jeg svarede abcd, som partout ville holde det simpelt.

Så er vi jo enige ;)

Jeg ved ikke, hvordan du får "at det kan være det for et meget lille mindretal af tilfælde" og "betyder ikke, at det er den mest dominerende årsag" til at betyde, at det kan indgå i nogle få tilfælde.

Det jeg siger, er simpelt. Det du citerer, dokumenterer ikke dit postulat. Det at bearbejde traumer på en given måde kan godt bruges i dette tilfælde også, ligesom i alle andre tilfælde, men der er ikke dokumentation for det. Men det er dokumentation for, at det, som jeg siger, er den langt mest dominerende årsag. Dvs. at når man taler generelt, så tager vi den dominerende årsag og ikke de få tilfælde i yderkanterne som grundlag. Der kan være andre årsager udover de to, men igen, de udgør mindre dominerende årsager.

Der er også mennesker født uden to arme og to ben, men derfor siger vi stadigvæk, at mennesker har to arme og ben, fordi det er normalen og ikke undtagelserne.

Når det er sagt, kender jeg ikke andelen af traumatiserede kvinder som er submissive, men jeg ved at andelen af traumatiserede kvinder er langt højere blandt prostituerede og meget promiskuøse kvinder. Det har vi tal på, så hvis din påstand er at andelen af traumatiserede kvinder er større i denne gruppe, så er det muligt. Jeg har bare ikke set tal på det, men det kunne logisk set godt være tilfældet. Men derfra og til at det udgør flertallet eller den primære årsag, er lidt af et skridt, synes jeg.
0
Homer: “Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that’s even remotely true. Facts schmacts.”
abcd
Indlæg: 9819
Tilmeldt: 3. nov 2021, 09:56
Kort karma: 452
Likede indlæg: 14556

Re: Feminisme

Indlægaf abcd » 18. jul 2024, 13:56

fisken80 skrev:Men hvad med alle de der milf-fantasier mænd har? Hvordan hænger det sammen med din, abcd, tilbagevendende påstand om, at mænd altid foretrækker unge kvinder?


Det er let at svare på.

Grundindstillingen i mænds seksualitet er at knalde hver gang lejligheden byder sig. Uanset om kvinden er 50 eller 20. Det er derfor en fraskilt kvinde på 45 så let som ingenting kan gå ud og vælte sig i 25-årige mænd hvis hun har lyst. Men ingen af de mænd vil være kærester med hende, de vil bare knalde hende. Og milf-fantasien handler om at knalde et bredt udvalg af kvinder, herunder ældre kvinder. Fantasien omkring de ældre kvinder er også at de vil det mere fordi de er mindre efterstræbte - så at de er mere liderlige. Det samme gælder i øvrigt tykke kvinder. Mandens fantasi er at hun er taknemmelig fordi han gider ulejlige sig med at knalde hende.

Men stillet over for at skulle vælge én kvinde, og altså ikke bare kunne knalde rundt, vinder yngre kvinder tæt på altid. De mest attraktive kvinder er helt uden sammenligning unge kvinder. Men hvis man bare skal knalde, er der alle mulige variationer af kvinder der er sjove.
0
ajnaM
Indlæg: 10790
Tilmeldt: 23. feb 2016, 08:02
Kort karma: 1099
Likede indlæg: 29264

Re: Feminisme

Indlægaf ajnaM » 18. jul 2024, 22:00

abcd skrev:
fisken80 skrev:Men hvad med alle de der milf-fantasier mænd har? Hvordan hænger det sammen med din, abcd, tilbagevendende påstand om, at mænd altid foretrækker unge kvinder?


Det er let at svare på.

Grundindstillingen i mænds seksualitet er at knalde hver gang lejligheden byder sig. Uanset om kvinden er 50 eller 20. Det er derfor en fraskilt kvinde på 45 så let som ingenting kan gå ud og vælte sig i 25-årige mænd hvis hun har lyst. Men ingen af de mænd vil være kærester med hende, de vil bare knalde hende. Og milf-fantasien handler om at knalde et bredt udvalg af kvinder, herunder ældre kvinder. Fantasien omkring de ældre kvinder er også at de vil det mere fordi de er mindre efterstræbte - så at de er mere liderlige. Det samme gælder i øvrigt tykke kvinder. Mandens fantasi er at hun er taknemmelig fordi han gider ulejlige sig med at knalde hende.

Men stillet over for at skulle vælge én kvinde, og altså ikke bare kunne knalde rundt, vinder yngre kvinder tæt på altid. De mest attraktive kvinder er helt uden sammenligning unge kvinder. Men hvis man bare skal knalde, er der alle mulige variationer af kvinder der er sjove.


Har du talt med en 20-årig kvinde for nylig? :genert: Det kan godt være, de er unge og sprøde, og at de biologisk er optimale til reproduktion, men jeg er ret sikker på, de færreste mænd over 40 reelt havde lyst til at være i et forhold med en.

Som regel betyder forhold, at man taler sammen, træffer fælles beslutninger, opbygger et liv ud fra drømme, man har til fælles, og den slags. Jeg gad måske godt knalde en 20-årig, hvis vi bare skulle knalde, men kæmpe nej tak til at skulle være kæreste med en.
7
abcd
Indlæg: 9819
Tilmeldt: 3. nov 2021, 09:56
Kort karma: 452
Likede indlæg: 14556

Re: Feminisme

Indlægaf abcd » 18. jul 2024, 23:15

ajnaM skrev:
abcd skrev:
fisken80 skrev:Men hvad med alle de der milf-fantasier mænd har? Hvordan hænger det sammen med din, abcd, tilbagevendende påstand om, at mænd altid foretrækker unge kvinder?


Det er let at svare på.

Grundindstillingen i mænds seksualitet er at knalde hver gang lejligheden byder sig. Uanset om kvinden er 50 eller 20. Det er derfor en fraskilt kvinde på 45 så let som ingenting kan gå ud og vælte sig i 25-årige mænd hvis hun har lyst. Men ingen af de mænd vil være kærester med hende, de vil bare knalde hende. Og milf-fantasien handler om at knalde et bredt udvalg af kvinder, herunder ældre kvinder. Fantasien omkring de ældre kvinder er også at de vil det mere fordi de er mindre efterstræbte - så at de er mere liderlige. Det samme gælder i øvrigt tykke kvinder. Mandens fantasi er at hun er taknemmelig fordi han gider ulejlige sig med at knalde hende.

Men stillet over for at skulle vælge én kvinde, og altså ikke bare kunne knalde rundt, vinder yngre kvinder tæt på altid. De mest attraktive kvinder er helt uden sammenligning unge kvinder. Men hvis man bare skal knalde, er der alle mulige variationer af kvinder der er sjove.


Har du talt med en 20-årig kvinde for nylig? :genert: Det kan godt være, de er unge og sprøde, og at de biologisk er optimale til reproduktion, men jeg er ret sikker på, de færreste mænd over 40 reelt havde lyst til at være i et forhold med en.

Som regel betyder forhold, at man taler sammen, træffer fælles beslutninger, opbygger et liv ud fra drømme, man har til fælles, og den slags. Jeg gad måske godt knalde en 20-årig, hvis vi bare skulle knalde, men kæmpe nej tak til at skulle være kæreste med en.


Jeg er enig i at hvis mænd havde helt frit valg, ville de ikke vælge kvinder på 20. De hensyn du påpeger, ville trække en smule op i alder og formentlig placere idealkvinden et sted imellem 25 og 30. Uanset om manden er 30, 40 eller 70.
0
Brugeravatar
Moe
Indlæg: 6811
Tilmeldt: 9. sep 2022, 11:34
Kort karma: 37
Likede indlæg: 1732

Re: Feminisme

Indlægaf Moe » 19. jul 2024, 05:28

ajnaM skrev:
abcd skrev:
fisken80 skrev:Men hvad med alle de der milf-fantasier mænd har? Hvordan hænger det sammen med din, abcd, tilbagevendende påstand om, at mænd altid foretrækker unge kvinder?


Det er let at svare på.

Grundindstillingen i mænds seksualitet er at knalde hver gang lejligheden byder sig. Uanset om kvinden er 50 eller 20. Det er derfor en fraskilt kvinde på 45 så let som ingenting kan gå ud og vælte sig i 25-årige mænd hvis hun har lyst. Men ingen af de mænd vil være kærester med hende, de vil bare knalde hende. Og milf-fantasien handler om at knalde et bredt udvalg af kvinder, herunder ældre kvinder. Fantasien omkring de ældre kvinder er også at de vil det mere fordi de er mindre efterstræbte - så at de er mere liderlige. Det samme gælder i øvrigt tykke kvinder. Mandens fantasi er at hun er taknemmelig fordi han gider ulejlige sig med at knalde hende.

Men stillet over for at skulle vælge én kvinde, og altså ikke bare kunne knalde rundt, vinder yngre kvinder tæt på altid. De mest attraktive kvinder er helt uden sammenligning unge kvinder. Men hvis man bare skal knalde, er der alle mulige variationer af kvinder der er sjove.


Har du talt med en 20-årig kvinde for nylig? :genert: Det kan godt være, de er unge og sprøde, og at de biologisk er optimale til reproduktion, men jeg er ret sikker på, de færreste mænd over 40 reelt havde lyst til at være i et forhold med en.

Som regel betyder forhold, at man taler sammen, træffer fælles beslutninger, opbygger et liv ud fra drømme, man har til fælles, og den slags. Jeg gad måske godt knalde en 20-årig, hvis vi bare skulle knalde, men kæmpe nej tak til at skulle være kæreste med en.

Overdrivelser fremmer forståelsen, det er vi med på. Men fakta er, at når du ser på aldersforskellen for både i gennemsnit og binomialfordeling, så går mænd efter yngre kvinder, og kvinder efter ældre mænd. Det er helt normalt med 5 og endda 10 års forskel, det ser du meget tit, når manden er den ældste, men kun sjældent, hvis det er omvendt – ja, der er altid undtagelser, men de er jo undtagelser og ikke reglen. Så 20 års forskel er i den mere ekstreme ende af skalaen, men ikke desto mindre vil mange mænd over 40 foretrække en 20-årig, alt andet lige, fordi mænd vægter nogle andre ting end kvinder i et forhold – og i øvrigt også hvad angår løse seksuelle forhold.
0
Homer: “Facts are meaningless. You can use facts to prove anything that’s even remotely true. Facts schmacts.”
Brugeravatar
Contrast
Indlæg: 2193
Tilmeldt: 21. jan 2016, 18:24
Kort karma: 225
Likede indlæg: 6501

Re: Feminisme

Indlægaf Contrast » 19. jul 2024, 12:24

Så er der godt nok mange mænd, der må lyve over for sig selv, når jeg og mange andre kvinder ser nærmest samtlige mænd i vores omgangskreds være i forhold med kvinder der er jævnaldrende dem eller med max nogle års forskel. Heldigvis er det nu sådan, at de fleste mænd synes det er vigtigt at kunne blive intellektuelt stimuleret af deres partner og have ligevægt.

Mange mænd, der bevidst ønsker en meget yngre kvinde, er ofte fordi de ønsker at kontrollere og manipulere kvinden, der er uerfaren. Kvinderne på hans alder gider ikke at have ham, fordi de ikke finder sig i hans kontrollerende opførsel, og så søger han andre veje.
6
Inge Færch Schott
D.itsen
Indlæg: 3678
Tilmeldt: 11. aug 2015, 15:23
Kort karma: 582
Geografisk sted: Vestsjælland
Likede indlæg: 9733

Re: Feminisme

Indlægaf D.itsen » 19. jul 2024, 12:31

Contrast skrev:Så er der godt nok mange mænd, der må lyve over for sig selv, når jeg og mange andre kvinder ser nærmest samtlige mænd i vores omgangskreds være i forhold med kvinder der er jævnaldrende dem eller med max nogle års forskel.

Den må jo være helt gal for min mand og min bror, de har begge valgt ÆLDRE kvinder :shock:
Den her tråd minder mig om en snak jeg havde med en jævnaldrende gut for 10 år siden. Han havde meget travlt at fortælle hvorfor han valgte 10 år yngre kvinder dvs kvinder i start 20'erne og det pissede jævnaldrende kvinder af. Altså det kan sagtens være rigtigt, jeg var temmelig ligeglad. Men jeg havde pænt svært ved ikke at grine, da han 5 minutter senere begyndte at brokke sig over alt muligt ved de her yngre kvinde, som bare på alle måder bare er helt typisk opførsel for kvinder i 20'erne :D

Edit: og det var væremåden ved de yngre kvinder vs jævnaldrende kvinder, som han lagde vægt på, da han forklarede hvorfor han foretrak dem. Hvorfor han så brokkede sig over deres væremåde 5 min efter....
Senest rettet af D.itsen 19. jul 2024, 13:05, rettet i alt 2 gange.
3
UH UH UH UH KORT :love:

Hjemme i DK igen :banan2:
abcd
Indlæg: 9819
Tilmeldt: 3. nov 2021, 09:56
Kort karma: 452
Likede indlæg: 14556

Re: Feminisme

Indlægaf abcd » 19. jul 2024, 12:51

Contrast skrev:Så er der godt nok mange mænd, der må lyve over for sig selv, når jeg og mange andre kvinder ser nærmest samtlige mænd i vores omgangskreds være i forhold med kvinder der er jævnaldrende dem eller med max nogle års forskel. Heldigvis er det nu sådan, at de fleste mænd synes det er vigtigt at kunne blive intellektuelt stimuleret af deres partner og have ligevægt.

Mange mænd, der bevidst ønsker en meget yngre kvinde, er ofte fordi de ønsker at kontrollere og manipulere kvinden, der er uerfaren. Kvinderne på hans alder gider ikke at have ham, fordi de ikke finder sig i hans kontrollerende opførsel, og så søger han andre veje.


Som f.eks. 40-årig mand er det markant sværere at lande en 27-årig kvinde end en 40-årig kvinde. Og det er ikke tæt løb. Den 27-årige kvindes udvalg er laaaaaangt større

Mænds valg er i meget høj grad styret af hvilke muligheder de har. Det giver ingen mening at sige at mænd vælger yngre kvinder fordi de jævnaldrende ikke vil have dem. Det svarer til at sige at man vælger Ferrari fordi man ikke har råd til en Skoda. Giver ingen mening.
3
Nacaw
Indlæg: 214
Tilmeldt: 30. apr 2016, 08:56
Kort karma: 14
Likede indlæg: 368

Re: Feminisme

Indlægaf Nacaw » 19. jul 2024, 14:54

Ifølge DST (https://www.dst.dk/da/Statistik/emner/b ... g/foedsler) er gennemsnitsalderen på førstegangsforældre hhv. 30.0 for kvinder og 31,7 for mænd. Derfor må det forventes at klart den største del af den befolkningsgruppe, er i forhold med en partner der er inden for 2 år af deres egen alder. Forskellen er i øvrigt svagt faldende over de seneste 10 år.

Samme billede tegner sig når man trækker data ud for gennemsnitsalderen for viede mænd og kvinder.
Selvfølgelig er der nogle par der trækker mere ekstremt i hver retning, men en forstilling om at "det normale" er at mænd er 5-10 år ældre end deres partner, holder i hvert fald ikke stik i forhold hvor de får børn eller bliver gift.
Det ser heller i ud til at holde stik i vores nabolande (https://www.forskning.no/kjonn-og-samfu ... or/2120375).

Men kom da gerne med evidens for at mænd hellere vi noget andet end de faktisk gør.
4
Nacaw
Indlæg: 214
Tilmeldt: 30. apr 2016, 08:56
Kort karma: 14
Likede indlæg: 368

Re: Feminisme

Indlægaf Nacaw » 19. jul 2024, 15:21

abcd skrev:Som f.eks. 40-årig mand er det markant sværere at lande en 27-årig kvinde end en 40-årig kvinde. Og det er ikke tæt løb. Den 27-årige kvindes udvalg er laaaaaangt større

Mænds valg er i meget høj grad styret af hvilke muligheder de har. Det giver ingen mening at sige at mænd vælger yngre kvinder fordi de jævnaldrende ikke vil have dem. Det svarer til at sige at man vælger Ferrari fordi man ikke har råd til en Skoda. Giver ingen mening.


Ak ja, hvis da bare verden var så simpel at alle mennesker havde en objektiv rating. Så kunne alle finde sammen med nogen på deres eget niveau, og kvinder i 20'erne kunne erstatte deres bekymringer om de er gode nok, med sikker viden om at deres liv topper nu.

Os der lever i en kompleks verden, ved dog at vi er påvirket af tusind ting i vores valg af partner. Det er ikke biologiske kræfter som gør at jeg har en yngre partner, men at min bror har en ældre. Vi havde begge mulighed for det modsatte. En 40-årig kvinde kan sagtens være en Ferrari, og en 27-årig en Skoda. Det afhænger selvfølgelig af øjnene der ser.
6

Tilbage til "Forhold og sex"