Hvad er det politik gør ved almindelige mennesker?

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
HerErJeg
Indlæg: 996
Tilmeldt: 5. jan 2016, 07:51
Kort karma: 32
Likede indlæg: 825

Hvad er det politik gør ved almindelige mennesker?

Indlægaf HerErJeg » 17. apr 2018, 06:35

Vi er nok ikke ret uenige om, at det omtrent samtlige korps af politikere er noget nær uden jordforbindelse. Måske ikke de små partisoldater, men når man får en kasket på, så sker der noget.
Tag nu bare overenskomstforhandlingerne, eller de talrige besparelser, skæren ind til benet, prestigeprojekter og mulighed for egne fingeraftryk. Jeg tænker faktisk at de alle sammen har været helt fornuftige folk med en god mavefornemmelse for hvornår ting er rimelige eller urimelige. Nogle som ville høre på synspunkter og rette ind hvis der blev argumenteret godt nok.
Altså lige indtil det politiske liv fik dem lokket i fælden.

Jeg kender det fra familien, en person er kommet lidt op i graderne i det kommunalpolitiske system, og pludselig sker der det, at kommunens beslutninger forsvares med næb og klør, og nogle mennesker er så uheldige at de for evigt er fanget i en håbløs spiral, som f.eks dem blottet for arbejdsevne og nu bliver nægtet førtidspension til evig tid. For få år siden ville der da være medfølelse over for dem der er i klemme, nu er attituden rigtig kold og kommunens beslutning er altid den rigtige.
Hvad er det der sker når man bliver sådan? Er det kun på grund af indsigt hele vejen ind i systemet, eller er det personen som simpelthen ændrer karakter og bliver urørlig?
Fra gamle dage har jeg ladet mig fortælle, at ministrene have kontortid til helt almindelige mennesker som kunne komme forbi og fremlægge deres sager og synspunkter. En fantastisk tankegang, som fik politikere ned i øjenhøjde. Den ordning har så været død i mange år, men jeg kan rigtig godt lide tankegangen.
0
Tamara
Indlæg: 1017
Tilmeldt: 22. maj 2017, 16:53
Kort karma: 38
Likede indlæg: 1146

Re: Hvad er det politik gør ved almindelige mennesker?

Indlægaf Tamara » 17. apr 2018, 07:22

Penge og magt til egen fordel. Dårlig kombination for de fleste.
0
Brugeravatar
Zinde
Indlæg: 737
Tilmeldt: 9. dec 2015, 12:22
Kort karma: 152
Likede indlæg: 1385

Re: Hvad er det politik gør ved almindelige mennesker?

Indlægaf Zinde » 17. apr 2018, 07:41

Magt korrumperer.
0
I’d be lying if I said I was completely unscathed
abcd
Indlæg: 3002
Tilmeldt: 21. sep 2016, 12:18
Kort karma: 112
Likede indlæg: 3174

Re: Hvad er det politik gør ved almindelige mennesker?

Indlægaf abcd » 17. apr 2018, 07:43

Der er trods alt ca. 10.000 der får tildelt førtidspension om året i Danmark, så det er ikke ligefrem umuligt. Jeg synes ofte der kan være en retorik i befolkningen at systemet er uendeligt hårdt, og man kan ingenting få, men hvis man kigger lidt nærmere på det, så passer det jo bare ikke. Jeg forestiller mig at man med lidt indsigt i systemet kan blive træt af at høre om hvor uendeligt hårdt livet er i Danmark.
1
Tamara
Indlæg: 1017
Tilmeldt: 22. maj 2017, 16:53
Kort karma: 38
Likede indlæg: 1146

Re: Hvad er det politik gør ved almindelige mennesker?

Indlægaf Tamara » 17. apr 2018, 07:44

abcd skrev:Der er trods alt ca. 10.000 der får tildelt førtidspension om året i Danmark, så det er ikke ligefrem umuligt. Jeg synes ofte der kan være en retorik i befolkningen at systemet er uendeligt hårdt, og man kan ingenting få, men hvis man kigger lidt nærmere på det, så passer det jo bare ikke. Jeg forestiller mig at man med lidt indsigt i systemet kan blive træt af at høre om hvor uendeligt hårdt livet er i Danmark.


Man skal ikke arbejde længe i systemet fir at se svigt på svigt af mennesker uden nogen realistisk mulighed for selvforsørgelse. Desværre.
0
Brugeravatar
vulpesVelox
Indlæg: 788
Tilmeldt: 19. okt 2017, 09:55
Kort karma: 76
Geografisk sted: intetsteds og allevegne
Likede indlæg: 1662

Re: Hvad er det politik gør ved almindelige mennesker?

Indlægaf vulpesVelox » 17. apr 2018, 07:47

Jeg tror dit udgangspunkt er forkert; det er ikke magten, der gør mennesket til psykopat, det er psykopaten, der skaffer sig magt, dernæst folder sin psykopati ud.
0
"I know the nervous walking, I know the dirty beard hangs, outside where the box car's waiting, take me away to nowhere place"
abcd
Indlæg: 3002
Tilmeldt: 21. sep 2016, 12:18
Kort karma: 112
Likede indlæg: 3174

Re: Hvad er det politik gør ved almindelige mennesker?

Indlægaf abcd » 17. apr 2018, 07:50

Tamara skrev:
abcd skrev:Der er trods alt ca. 10.000 der får tildelt førtidspension om året i Danmark, så det er ikke ligefrem umuligt. Jeg synes ofte der kan være en retorik i befolkningen at systemet er uendeligt hårdt, og man kan ingenting få, men hvis man kigger lidt nærmere på det, så passer det jo bare ikke. Jeg forestiller mig at man med lidt indsigt i systemet kan blive træt af at høre om hvor uendeligt hårdt livet er i Danmark.


Man skal ikke arbejde længe i systemet fir at se svigt på svigt af mennesker uden nogen realistisk mulighed for selvforsørgelse. Desværre.


Men hvem er de 10.000 så? Og hvor mange burde få pension i forhold til de 10.000?
0
Brugeravatar
paint
Indlæg: 4953
Tilmeldt: 16. apr 2016, 17:38
Kort karma: 272
Likede indlæg: 10795

Re: Hvad er det politik gør ved almindelige mennesker?

Indlægaf paint » 17. apr 2018, 08:10

vulpesVelox skrev:Jeg tror dit udgangspunkt er forkert; det er ikke magten, der gør mennesket til psykopat, det er psykopaten, der skaffer sig magt, dernæst folder sin psykopati ud.


Hvis vi generaliserer lidt, så er jeg enig. Der var engang en klog gammel græker, der sagde at "dem der ikke ønskede magten, skulle have den"
1
Følg dem der søger sandheden, men vogt dig for dem der siger at de har fundet den

Det sted du søger, er det sted du søger fra
HerErJeg
Indlæg: 996
Tilmeldt: 5. jan 2016, 07:51
Kort karma: 32
Likede indlæg: 825

Re: Hvad er det politik gør ved almindelige mennesker?

Indlægaf HerErJeg » 17. apr 2018, 08:12

Jeg tænker også på dem der gang på gang fanges med fingrene i kagedåsen, i et forsøg på at rage til sig.
I en verden med alt muligt aktindsigt alle steder, så burde man kunne sige sig selv, at det vil blive opdaget, hvis huset bliver malet "sort" af en illegal flygtning eller køber rødvin til flere tusind kroner flasken.
0
Brugeravatar
vulpesVelox
Indlæg: 788
Tilmeldt: 19. okt 2017, 09:55
Kort karma: 76
Geografisk sted: intetsteds og allevegne
Likede indlæg: 1662

Re: Hvad er det politik gør ved almindelige mennesker?

Indlægaf vulpesVelox » 17. apr 2018, 08:18

abcd skrev:
Tamara skrev:
abcd skrev:Der er trods alt ca. 10.000 der får tildelt førtidspension om året i Danmark, så det er ikke ligefrem umuligt. Jeg synes ofte der kan være en retorik i befolkningen at systemet er uendeligt hårdt, og man kan ingenting få, men hvis man kigger lidt nærmere på det, så passer det jo bare ikke. Jeg forestiller mig at man med lidt indsigt i systemet kan blive træt af at høre om hvor uendeligt hårdt livet er i Danmark.


Man skal ikke arbejde længe i systemet fir at se svigt på svigt af mennesker uden nogen realistisk mulighed for selvforsørgelse. Desværre.


Men hvem er de 10.000 så? Og hvor mange burde få pension i forhold til de 10.000?

Tallet, du leder efter, er antallet af borgere med svære psykiske og/eller fysiske lidelser, der forhindrer disse borgere i at tage et almindeligt arbejde. Hverken mere eller mindre.

Det at man anklager systemet for at svigte, er ikke synonymt med at man anklager systemet for at svigte i 100% af tilfældene. Absolutterne, hine bool'ske, behøver vi næppe inddrage i debatten, da det som bekendt ofte ender i stråmandsargumentation, når disse kommer i spil.

Det er for mig at se lidt det samme som gør sig gældende for produktionslinjer; hvis 70% af produkterne, der kommer ud af linjen, er defekte, taler man populært om et "lorteprodukt".
- Hvorfor må man ikke sige, at systemet leverer et lorteprodukt, når det nu vitterligt er tilfældet at så mange af "forbrugerne" synes, at det er sådan fat? Når vi gør det samme med Gustodoro® tomatsauce, er det jo helt i orden; ingen skriver debatindlæg om hvor skrækkeligt det er, at forbrugerne sådan er på nakken af Gustodoro®. Warum?
1
"I know the nervous walking, I know the dirty beard hangs, outside where the box car's waiting, take me away to nowhere place"
Brugeravatar
paint
Indlæg: 4953
Tilmeldt: 16. apr 2016, 17:38
Kort karma: 272
Likede indlæg: 10795

Re: Hvad er det politik gør ved almindelige mennesker?

Indlægaf paint » 17. apr 2018, 08:18

abcd skrev:
Tamara skrev:
abcd skrev:Der er trods alt ca. 10.000 der får tildelt førtidspension om året i Danmark, så det er ikke ligefrem umuligt. Jeg synes ofte der kan være en retorik i befolkningen at systemet er uendeligt hårdt, og man kan ingenting få, men hvis man kigger lidt nærmere på det, så passer det jo bare ikke. Jeg forestiller mig at man med lidt indsigt i systemet kan blive træt af at høre om hvor uendeligt hårdt livet er i Danmark.


Man skal ikke arbejde længe i systemet fir at se svigt på svigt af mennesker uden nogen realistisk mulighed for selvforsørgelse. Desværre.


Men hvem er de 10.000 så? Og hvor mange burde få pension i forhold til de 10.000?



Måske kunne man i første omgang, sørge for lige vilkår i hele landet. Derved ville vi have noget mere at fordele, de steder hvor det stort set er umuligt at få førtidspension - som f.eks i København

"Førtidspensioner

Her bliver der tildelt flest førtidspensioner:
Bornholm: 64,5
Norddjurs: 60,6
Guldborgsund: 55,8
Frederikshavn: 52,1
Ringkøbing-Skjern: 51,6


Her bliver der tildelt færrest førtidspensioner:
Fanø: 5,4
Ærø: 8,7
København: 9,2
Rebild: 11,2
Holstebro: 12,1
Tallet angiver antal personer pr. 10.000 indbyggere i den arbejdsdygtige alder (15-66 år), der i 2017 fik tilkendt førtidspension.
Tallene for Ærø og Fanø skal tages med forbehold, da der er så få indbyggere.

Kilde: Ugebrevet A4
4
Følg dem der søger sandheden, men vogt dig for dem der siger at de har fundet den

Det sted du søger, er det sted du søger fra
Brugeravatar
vulpesVelox
Indlæg: 788
Tilmeldt: 19. okt 2017, 09:55
Kort karma: 76
Geografisk sted: intetsteds og allevegne
Likede indlæg: 1662

Re: Hvad er det politik gør ved almindelige mennesker?

Indlægaf vulpesVelox » 17. apr 2018, 08:23

paint skrev:
vulpesVelox skrev:Jeg tror dit udgangspunkt er forkert; det er ikke magten, der gør mennesket til psykopat, det er psykopaten, der skaffer sig magt, dernæst folder sin psykopati ud.


Hvis vi generaliserer lidt, så er jeg enig. Der var engang en klog gammel græker, der sagde at "dem der ikke ønskede magten, skulle have den"
Klart, det er en generalisering; se blot på længden af indlægget :)
Der findes garanteret også politikere og ledere med mange spejlneuroner, det er bare det, at "one bad apple" netop ødelægger hele tønden, hvor retorikken i dag er begyndt at nærme sig noget a la: "Årh, det er jo bare et enkelt æble...".
0
"I know the nervous walking, I know the dirty beard hangs, outside where the box car's waiting, take me away to nowhere place"
abcd
Indlæg: 3002
Tilmeldt: 21. sep 2016, 12:18
Kort karma: 112
Likede indlæg: 3174

Re: Hvad er det politik gør ved almindelige mennesker?

Indlægaf abcd » 17. apr 2018, 08:27

vulpesVelox skrev:- Hvorfor må man ikke sige, at systemet leverer et lorteprodukt, når det nu vitterligt er tilfældet at så mange af "forbrugerne" synes, at det er sådan fat? Når vi gør det samme med Gustodoro® tomatsauce, er det jo helt i orden; ingen skriver debatindlæg om hvor skrækkeligt det er, at forbrugerne sådan er på nakken af Gustodoro®. Warum?


Det må man også gerne. Men hvis jeg får job i Bilka og oplever at 99 ud af 100 kunder får en fornuftig behandling, men min nabo kalder Bilka den værste lortebutik på Jorden fordi de nægtede at bytte hans plæneklipper, så er jeg skeptisk over for naboens brok. Også selv om han måske har ret i at Bilka har behandlet ham dårligt.

Og jeg synes tit kritikken af systemet bliver meget ensidig og overdrevet. Det er 100% noget lort, der er ingen formildende omstændigheder. Der er voldsomt mange mennesker på førtidspension i Danmark, de skal tælles i hundredetusindevis. Hvordan hænger det sammen med at det skulle være helt umuligt at få førtidspension? Det gør det ikke.
1
abcd
Indlæg: 3002
Tilmeldt: 21. sep 2016, 12:18
Kort karma: 112
Likede indlæg: 3174

Re: Hvad er det politik gør ved almindelige mennesker?

Indlægaf abcd » 17. apr 2018, 08:31

paint skrev:
abcd skrev:
Tamara skrev:
abcd skrev:Der er trods alt ca. 10.000 der får tildelt førtidspension om året i Danmark, så det er ikke ligefrem umuligt. Jeg synes ofte der kan være en retorik i befolkningen at systemet er uendeligt hårdt, og man kan ingenting få, men hvis man kigger lidt nærmere på det, så passer det jo bare ikke. Jeg forestiller mig at man med lidt indsigt i systemet kan blive træt af at høre om hvor uendeligt hårdt livet er i Danmark.


Man skal ikke arbejde længe i systemet fir at se svigt på svigt af mennesker uden nogen realistisk mulighed for selvforsørgelse. Desværre.


Men hvem er de 10.000 så? Og hvor mange burde få pension i forhold til de 10.000?



Måske kunne man i første omgang, sørge for lige vilkår i hele landet. Derved ville vi have noget mere at fordele, de steder hvor det stort set er umuligt at få førtidspension - som f.eks i København

"Førtidspensioner

Her bliver der tildelt flest førtidspensioner:
Bornholm: 64,5
Norddjurs: 60,6
Guldborgsund: 55,8
Frederikshavn: 52,1
Ringkøbing-Skjern: 51,6


Her bliver der tildelt færrest førtidspensioner:
Fanø: 5,4
Ærø: 8,7
København: 9,2
Rebild: 11,2
Holstebro: 12,1
Tallet angiver antal personer pr. 10.000 indbyggere i den arbejdsdygtige alder (15-66 år), der i 2017 fik tilkendt førtidspension.
Tallene for Ærø og Fanø skal tages med forbehold, da der er så få indbyggere.

Kilde: Ugebrevet A4


Den statistik kan jo også dække over at folk der ikke kan arbejde, flytter ud af København til f.eks. Lolland og får tilkendt førtidspension der. Så der er flere uarbejdsdygtige på Lolland end i København. Men jeg er da enig i at det bør være samme system i hele landet.
0
HerErJeg
Indlæg: 996
Tilmeldt: 5. jan 2016, 07:51
Kort karma: 32
Likede indlæg: 825

Re: Hvad er det politik gør ved almindelige mennesker?

Indlægaf HerErJeg » 17. apr 2018, 08:31

paint skrev:
abcd skrev:
Tamara skrev:
abcd skrev:Der er trods alt ca. 10.000 der får tildelt førtidspension om året i Danmark, så det er ikke ligefrem umuligt. Jeg synes ofte der kan være en retorik i befolkningen at systemet er uendeligt hårdt, og man kan ingenting få, men hvis man kigger lidt nærmere på det, så passer det jo bare ikke. Jeg forestiller mig at man med lidt indsigt i systemet kan blive træt af at høre om hvor uendeligt hårdt livet er i Danmark.


Man skal ikke arbejde længe i systemet fir at se svigt på svigt af mennesker uden nogen realistisk mulighed for selvforsørgelse. Desværre.


Men hvem er de 10.000 så? Og hvor mange burde få pension i forhold til de 10.000?



Måske kunne man i første omgang, sørge for lige vilkår i hele landet. Derved ville vi have noget mere at fordele, de steder hvor det stort set er umuligt at få førtidspension - som f.eks i København

"Førtidspensioner

Her bliver der tildelt flest førtidspensioner:
Bornholm: 64,5
Norddjurs: 60,6
Guldborgsund: 55,8
Frederikshavn: 52,1
Ringkøbing-Skjern: 51,6


Her bliver der tildelt færrest førtidspensioner:
Fanø: 5,4
Ærø: 8,7
København: 9,2
Rebild: 11,2
Holstebro: 12,1
Tallet angiver antal personer pr. 10.000 indbyggere i den arbejdsdygtige alder (15-66 år), der i 2017 fik tilkendt førtidspension.
Tallene for Ærø og Fanø skal tages med forbehold, da der er så få indbyggere.

Kilde: Ugebrevet A4


Det som ikke kan læses er hvor lang tid man typisk er på førtidspension, før man alligevel bliver folkepensionist. Jeg tror da mange sager forhales og udskydes i det uendelige, indtil person er godt forbi de 60 år, og yderligere forsøg på alverdens aktivering trods alt virker nyttesløs.
Gad vide hvad sagsbehandlingen koster hos kommunen i et forsøg på at undgå at tildele pension. I en verden hvor alting værdisættes til absurde summer, så skal ingen bilde mig ind at det er en gratis omgang at forhindre førtidspension.
1

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"