FruitFly skrev:A 7 skrev:FruitFly skrev:annellaII skrev:
Nu kan jeg ikke forestille mig, hvilke lande i Europa, der ville være gået i krig med hinanden selv uden Unionen?
Tyskland og Frankrig.
For real? Frankrig var blandt de centrale aktører i oprettelsen af NATO, og det blev betragtet som et vigtigt mål at det daværende Vesttyskland kom med i 1955. Ikke fordi, alle pludselig var blevet meget tyskervenlige, for det var de bestemt ikke ti år efter krigen, men fordi det var et vigtigt skridt mht. at få signaleret fred og stabilitet i Europa og Verden.
FN blev ligeledes dannet efter krigen, med det formål at undgå en tredje verdenskrig.
Det her skete længe før, den daværende Europæiske Kul- og Stålunion blev dannet, og den har sgu ikke bidraget med meget i den sammenhæng.
Det er jo svært at svare "for real" for det er vanskeligt at teste. Men givet at de har været i totterne på hinanden ustandeligt gennem det meste af Europas historie, så er det vel ikke vanskeligt at forestille sig at det kunne være fortsat? Når det er sagt, spiller NATO selvfølgelig også en rolle.
Men det vi taler om her (og som jeg reagerede på) er om EU overhovedet har spillet en rolle i dén forbindelse. Jeg synes det er arrogant at sige "nej, det har EU overhovedet ikke", for det for det første en overordentlig vanskelig påstand at underbygge og for det andet rimelig formålsløst at diskutere. Det er nemmere bare at blive enige om at EU nok har spillet en rolle (lille/stor/afgørende kan man så selv vælge) og så komme videre med at tale om hvordan vi forholder os til EU i dag.
Det er ikke nemt at se, hvilken rolle EU skulle have spillet. Er det EUs skyld, at den kolde krig ikke blev varm? Nej. Det er våbenteknologien. Man starter ikke krige, hvis man ikke kan vinde, og i dag kan ingen vinde.
Det er svært at tro, at Dunkirk- evakueringen ikke engang er 80 år gammel. Så effektfuldt skildret i fantastisk film sidste år, var det de stærkeste supermagter, der brugte alle midler mod hinanden i over en uge, altimens små drenge kunne se røgen 50 km væk, dårligt nok bevidst om hvad der foregik. Den slags er umuligt i dag. Man fører ikke krig for sjov.
Pesten i vores tid er kaos eller worst case borgerkrigsagtige scenarier. Var den jugoslaviske union en succes? Ja det var den vel i mange år men så pludselig ikke så meget mere.