kære politikere...

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
Brugeravatar
Aspargsen
Permanent bortvist
Indlæg: 2082
Tilmeldt: 14. aug 2015, 13:57
Kort karma: 53
Likede indlæg: 1375

Re: kære politikere...

Indlægaf Aspargsen » 4. mar 2017, 00:10

Forhedehulehelvede skrev:
Aspargsen skrev:Jeg tvivler på af du på 24 timer kan komme fra Japan til Mars :?


Jamen er det nødvendigt at være på Mars for at være Marsboer?

Et afrikansk barn kan åbenbart blive Dansk inden vedkommende overhoved kommer hertil.

Sådan kan man jo også se på det
Og hvis en afrikansk pige kan blive en dansk dreng bare sådan
Så er den her diskutionen jo spild af tid
0
NON-TRIMMER! - fordi utrimmede indlæg bare er bedre :rock:
Slettet bruger
Likede indlæg: 20787

Re: kære politikere...

Indlægaf Slettet bruger » 4. mar 2017, 00:32

Hvad med et foster? Er det dansker eller hvad for et land komme det fra måske?
0
Slettet bruger
Likede indlæg: 20787

Re: kære politikere...

Indlægaf Slettet bruger » 4. mar 2017, 00:46

Falstria skrev:
eks-Maupassant skrev:Hvad med et foster? Er det dansker eller hvad for et land komme det fra måske?


Det afhænger vel af storkens kompas


Hvad så hvis nålen peger stik nord? :gruble:
0
Brugeravatar
Aspargsen
Permanent bortvist
Indlæg: 2082
Tilmeldt: 14. aug 2015, 13:57
Kort karma: 53
Likede indlæg: 1375

Re: kære politikere...

Indlægaf Aspargsen » 4. mar 2017, 12:38

Mistermor skrev:Nu hvor tråden alligevel er røget helt ud af en vanvittig tangent, kunne vi måske overveje, hvorfor det er så pokkers vigtigt at definere, om folk er danskere. Hvorfor skal der en label på? Kan man ikke være et udmærket menneske, velkommen i Danmark og velfungerende i samfundet uden at skulle kategoriseres ud fra etnicitet?

Hvorfor fokuserer vi ikke på opførsel fremfor etnicitet? Der er en lille gruppe mennesker, der ikke opfører sig pænt og som udnytter vores samfund - en lille gruppe!!! - det er ikke ok, uanset hvilken etiket, vi kan sætte på folk, og det skal vi selvfølgelig gøre noget ved. Men størstedelen af mennesker her i landet, gør det bedste, de kan; kunne vi så ikke prøve at lade være med stigmatisere folk ud fra mere eller mindre relevante kategorier og se på det enkelte menneske?

Men de er jo ikke velfungerende i samfundet
Og alle dem med den dårlige opførsel har samme etnicitet
Men siden du også syntes det er ikke ok
Hvad foreslår du så man gør ?
0
NON-TRIMMER! - fordi utrimmede indlæg bare er bedre :rock:
Brugeravatar
Animi
Indlæg: 7467
Tilmeldt: 24. okt 2015, 14:47
Kort karma: 823
Likede indlæg: 19509

Re: kære politikere...

Indlægaf Animi » 4. mar 2017, 19:04

Mistermor skrev:Nu hvor tråden alligevel er røget helt ud af en vanvittig tangent, kunne vi måske overveje, hvorfor det er så pokkers vigtigt at definere, om folk er danskere. Hvorfor skal der en label på? Kan man ikke være et udmærket menneske, velkommen i Danmark og velfungerende i samfundet uden at skulle kategoriseres ud fra etnicitet?

*klip*


For rigtig mange danskere med anden etnisk baggrund, så handler det om at de gerne vil føle at de hører til i landet, på lige fod med alle andre. Rigtig mange jeg kender som har rødder i andre lande, føler ikke at de rigtigt hører til nogen steder. De føler sig selv danske, siden de er født her, vokset op her, har hele deres liv her, og generelt bare føler at Danmark også er deres land. Men når de så samtidig bliver set på som indvandere, og det bliver stillet op som 'dem og os', føler de ikke at de bliver regnet som rigtige danskere, men mere fremmede.
Men når de så tager til det land de har rødder i, der bliver de heller ikke set som rigtige pakistanere, tyrkere, iranere osv. Der bliver de ofte omtalt som 'danskerne' eller 'europæerne'. Så der hører de heller ikke rigtigt til, og bliver set som fremmede. Så vi har at gøre med en masse mennesker, der ikke føler de hører rigtigt til nogen steder, fordi de hele tiden bliver omtalt som fremmede, eller indvanderer. Og i nogen ekstreme tilfælde er der så nogen der søger det sammenhold et andet sted, hvor de så måske ender i et miljø hvor de bliver radikaliseret, og ender som terrorister. Fordi der hører de i det mindste til.

Så for en del betyder det rigtigt meget, at de kan få lov til at kalde sig selv danskere i det land de føler de hører til, uden at der bliver stillet spørgsmålstegn ved det. Fordi de bare gerne vil høre til
2
You know what the issue is with this world? Everyone wants a magical solution to their problem, and everyone refuses to believe in magic.
Brugeravatar
Animi
Indlæg: 7467
Tilmeldt: 24. okt 2015, 14:47
Kort karma: 823
Likede indlæg: 19509

Re: kære politikere...

Indlægaf Animi » 5. mar 2017, 03:10

Mistermor skrev:
Animi skrev:For rigtig mange danskere med anden etnisk baggrund, så handler det om at de gerne vil føle at de hører til i landet, på lige fod med alle andre. Rigtig mange jeg kender som har rødder i andre lande, føler ikke at de rigtigt hører til nogen steder. De føler sig selv danske, siden de er født her, vokset op her, har hele deres liv her, og generelt bare føler at Danmark også er deres land. Men når de så samtidig bliver set på som indvandere, og det bliver stillet op som 'dem og os', føler de ikke at de bliver regnet som rigtige danskere, men mere fremmede.
Men når de så tager til det land de har rødder i, der bliver de heller ikke set som rigtige pakistanere, tyrkere, iranere osv. Der bliver de ofte omtalt som 'danskerne' eller 'europæerne'. Så der hører de heller ikke rigtigt til, og bliver set som fremmede. Så vi har at gøre med en masse mennesker, der ikke føler de hører rigtigt til nogen steder, fordi de hele tiden bliver omtalt som fremmede, eller indvanderer. Og i nogen ekstreme tilfælde er der så nogen der søger det sammenhold et andet sted, hvor de så måske ender i et miljø hvor de bliver radikaliseret, og ender som terrorister. Fordi der hører de i det mindste til.

Så for en del betyder det rigtigt meget, at de kan få lov til at kalde sig selv danskere i det land de føler de hører til, uden at der bliver stillet spørgsmålstegn ved det. Fordi de bare gerne vil høre til


Det er bare sjældent danskere med anden etnisk baggrund, der tager spørgsmålet op. Det er som regel gammeldanskere, som stiller spørgsmålstegn ved andres danskhed.


Ja, netop derfor er der jo mange der synes at det er vigtigt at tage debatten op, i stedet for at lade dem ligge, når nogen begynder at stille spørgsmålstegn ved andres danskhed. Fordi de har behov for at forsvare dem selv og fortælle at de føler sig og er danske.
0
You know what the issue is with this world? Everyone wants a magical solution to their problem, and everyone refuses to believe in magic.
Thomas31
Indlæg: 2564
Tilmeldt: 12. mar 2016, 01:47
Kort karma: 86
Likede indlæg: 2390

Re: kære politikere...

Indlægaf Thomas31 » 5. mar 2017, 23:28

Mistermor skrev:Nu hvor tråden alligevel er røget helt ud af en vanvittig tangent, kunne vi måske overveje, hvorfor det er så pokkers vigtigt at definere, om folk er danskere. Hvorfor skal der en label på? Kan man ikke være et udmærket menneske, velkommen i Danmark og velfungerende i samfundet uden at skulle kategoriseres ud fra etnicitet?

Hvorfor fokuserer vi ikke på opførsel fremfor etnicitet? Der er en lille gruppe mennesker, der ikke opfører sig pænt og som udnytter vores samfund - en lille gruppe!!! - det er ikke ok, uanset hvilken etiket, vi kan sætte på folk, og det skal vi selvfølgelig gøre noget ved. Men størstedelen af mennesker her i landet, gør det bedste, de kan; kunne vi så ikke prøve at lade være med stigmatisere folk ud fra mere eller mindre relevante kategorier og se på det enkelte menneske?


Det er væsentligt, fordi der er en voksende gruppe, der på ingen måde ønsker at være en del af det danske samfund, og sådan som landet er skruet sammen kan det hurtigt få konsekvenser. Der er så åbenlyst, at selv det meste af venstrefløjen har indset det. Der vil ikke være vilje til solidaritet og velfærdssamfund, hvis en stadig større del af midlerne går til en gruppe, der ikke ønsker at være en del af det land, der forsørger dem, ikke ønsker at arbejde, ikke ønsker at lære sproget, kultureb osv. Men kun vil isolere sig og undgå at blive danske. (Indvandrere må åbenbart gerne definere danskhed uden vi skal have patetiske børnevideoer)

Det er let at latterliggøre problemstillingen, alene fordi det er umuligt at definere dansked på nogen kategorisk måde. Men derfor forsvinder problemet ikke. Egentlig er jeg ret ligeglad. Flertallet af muslimer bliver aldrig integreret. Det er håbløst og fokus må være på at holde antallet nede. For mindretallet vil en tydelig markering af forventninger kun være en fordel
1
Thomas31
Indlæg: 2564
Tilmeldt: 12. mar 2016, 01:47
Kort karma: 86
Likede indlæg: 2390

Re: kære politikere...

Indlægaf Thomas31 » 6. mar 2017, 00:17

Mistermor skrev:
Thomas31 skrev:
Det er let at latterliggøre problemstillingen, alene fordi det er umuligt at definere dansked på nogen kategorisk måde. Men derfor forsvinder problemet ikke. Egentlig er jeg ret ligeglad. Flertallet af muslimer bliver aldrig integreret. Det er håbløst og fokus må være på at holde antallet nede. For mindretallet vil en tydelig markering af forventninger kun være en fordel


Jeg latterliggør ikke noget problem, - til gengæld generaliserer du uhæmmet. Flertallet af muslimer bliver aldrig integreret! Kan du dokumentere det?


Hvis du ikke kan definere danskhed, kan du heller ikke definere integration. Så nej. Det er en holdning baseret på udviklingen i Danmark og alle andre lande. Kan du nævne et velfungerende muslimsk land? Eller et vestligt land, hvor muslimer er godt integreret? Det er det samme overalt.

I Danmark møder halvdelen af børn op i skolen med et dårligt sprog. Forældrene er åbenbart ligeglade. Kommuner pumper millioner ud i fx særlige sprogpladser i børmehaver. De står tomme. Men det er jo også farligt at lære sproget. Man kunne blive integreret. Se på deres holdninger. Nogle af de yngre bliver endda endnu mere islamiserede. Og hvor foregår det, i moskeer, hvor man dårligt kan finde ud af tage afstand til islamisk stat.
Det kan man sagtens leve med, så længe de er få. Ellers duer det ikke. Og det viser udviklingen jo også.

Mit gæt er, at de bliver smidt ud af europa om måske 10 års tid. Forhåbentlig på fredelig måde og kun de ikke-integrerede, hvis man kan skelne.
1
Thomas31
Indlæg: 2564
Tilmeldt: 12. mar 2016, 01:47
Kort karma: 86
Likede indlæg: 2390

Re: kære politikere...

Indlægaf Thomas31 » 7. mar 2017, 00:16

Mistermor skrev:
Thomas31 skrev:
Mistermor skrev:
Thomas31 skrev:
Det er let at latterliggøre problemstillingen, alene fordi det er umuligt at definere dansked på nogen kategorisk måde. Men derfor forsvinder problemet ikke. Egentlig er jeg ret ligeglad. Flertallet af muslimer bliver aldrig integreret. Det er håbløst og fokus må være på at holde antallet nede. For mindretallet vil en tydelig markering af forventninger kun være en fordel


Jeg latterliggør ikke noget problem, - til gengæld generaliserer du uhæmmet. Flertallet af muslimer bliver aldrig integreret! Kan du dokumentere det?


Hvis du ikke kan definere danskhed, kan du heller ikke definere integration. Så nej. Det er en holdning baseret på udviklingen i Danmark og alle andre lande. Kan du nævne et velfungerende muslimsk land? Eller et vestligt land, hvor muslimer er godt integreret? Det er det samme overalt.

I Danmark møder halvdelen af børn op i skolen med et dårligt sprog. Forældrene er åbenbart ligeglade. Kommuner pumper millioner ud i fx særlige sprogpladser i børmehaver. De står tomme. Men det er jo også farligt at lære sproget. Man kunne blive integreret. Se på deres holdninger. Nogle af de yngre bliver endda endnu mere islamiserede. Og hvor foregår det, i moskeer, hvor man dårligt kan finde ud af tage afstand til islamisk stat.
Det kan man sagtens leve med, så længe de er få. Ellers duer det ikke. Og det viser udviklingen jo også.

Mit gæt er, at de bliver smidt ud af europa om måske 10 års tid. Forhåbentlig på fredelig måde og kun de ikke-integrerede, hvis man kan skelne.


Det giver vist ikke mening, at vi to debatterer noget. Der er grænser for, hvor mange fordomme jeg orker at forholde mig til på en gang.


Ak ja, den klassiske one-liner sviner, når man ikke kan andet. Men det bekræfter jo bare, at der næppe længere kan gøres noget.
0
Thomas31
Indlæg: 2564
Tilmeldt: 12. mar 2016, 01:47
Kort karma: 86
Likede indlæg: 2390

Re: kære politikere...

Indlægaf Thomas31 » 7. mar 2017, 01:07

Mistermor skrev:
Thomas31 skrev:[

Ak ja, den klassiske one-liner sviner, når man ikke kan andet. Men det bekræfter jo bare, at der næppe længere kan gøres noget.


Dokumenter dine påstande, så kan vi debattere.

Du er selv med til at forværre tingenes tilstand, hver gang du udgyder dine udokumenterede påstande. Nuancer og dokumenter, det er det mindste du kan gøre, hvis du vil diskutere, ellers bekræfter det vel bare, at du ikke har noget at have dine holdninger i????


Igen? Du vil jo bare komme med nye one-linere, hvis din fakta-resistente følesesbaserede overbevisning forstyrres.
spild af tid. Find selv en moske, en imam eller praktiseredne muslim, der ubetinget bakker op om danmark/danske/vestlige/demokratiske værdier.
0
Brugeravatar
Aspargsen
Permanent bortvist
Indlæg: 2082
Tilmeldt: 14. aug 2015, 13:57
Kort karma: 53
Likede indlæg: 1375

Re: kære politikere...

Indlægaf Aspargsen » 7. mar 2017, 10:00

Mistermor skrev:
Aspargsen skrev:Men de er jo ikke velfungerende i samfundet Hvem er de???
Og alle dem med den dårlige opførsel har samme etnicitet Ikke enig.
Men siden du også syntes det er ikke ok
Hvad foreslår du så man gør ?
Som jeg skrev, mener jeg, man skal forholde sig til det enkelte menneske og dets problemer fremfor at fokusere på etnicitet.


Hvem er de : Der er en lille gruppe mennesker, der ikke opfører sig pænt og som udnytter vores samfund
Hvorfor spørger du når du selv har svaret på det længerer oppe ?

ikke enig : noget du gider af uddybe ?
0
NON-TRIMMER! - fordi utrimmede indlæg bare er bedre :rock:
Brugeravatar
Aspargsen
Permanent bortvist
Indlæg: 2082
Tilmeldt: 14. aug 2015, 13:57
Kort karma: 53
Likede indlæg: 1375

Re: kære politikere...

Indlægaf Aspargsen » 7. mar 2017, 13:48

Mistermor skrev:
Aspargsen skrev:
Mistermor skrev:
Aspargsen skrev:Men de er jo ikke velfungerende i samfundet Hvem er de???
Og alle dem med den dårlige opførsel har samme etnicitet Ikke enig.
Men siden du også syntes det er ikke ok
Hvad foreslår du så man gør ?
Som jeg skrev, mener jeg, man skal forholde sig til det enkelte menneske og dets problemer fremfor at fokusere på etnicitet.


Hvem er de : Der er en lille gruppe mennesker, der ikke opfører sig pænt og som udnytter vores samfund
Hvorfor spørger du når du selv har svaret på det længerer oppe ?

ikke enig : noget du gider af uddybe ?


Den lille gruppe, som jeg taler om, er ikke relateret til etnicitet. Det er en gruppe mennesker, som enten ikke kan eller vil passe ind i vores samfund. Der er både etniske og ikke etniske danske, der opfører sig dårligt. Det er heldigvis et fåtal.


og den her tråd handler om de ikke etniske danske, der opfører sig dårligt og som ikke vil passe ind i vores samfund
men som man ikke må talt højt om fordi de er en hemmelighed
men videoen har da i det mindste fået Joakim B. Olsen til af sige noget fornuftige for først gang i sin politiker karrierr, så følelsesporno videoen har da ikke været helt uden betydning
0
NON-TRIMMER! - fordi utrimmede indlæg bare er bedre :rock:
Brugeravatar
Aspargsen
Permanent bortvist
Indlæg: 2082
Tilmeldt: 14. aug 2015, 13:57
Kort karma: 53
Likede indlæg: 1375

Re: kære politikere...

Indlægaf Aspargsen » 7. mar 2017, 14:02

Mistermor skrev:
Aspargsen skrev:
Mistermor skrev:
Aspargsen skrev:
Mistermor skrev:
Aspargsen skrev:Men de er jo ikke velfungerende i samfundet Hvem er de???
Og alle dem med den dårlige opførsel har samme etnicitet Ikke enig.
Men siden du også syntes det er ikke ok
Hvad foreslår du så man gør ?
Som jeg skrev, mener jeg, man skal forholde sig til det enkelte menneske og dets problemer fremfor at fokusere på etnicitet.


Hvem er de : Der er en lille gruppe mennesker, der ikke opfører sig pænt og som udnytter vores samfund
Hvorfor spørger du når du selv har svaret på det længerer oppe ?

ikke enig : noget du gider af uddybe ?


Den lille gruppe, som jeg taler om, er ikke relateret til etnicitet. Det er en gruppe mennesker, som enten ikke kan eller vil passe ind i vores samfund. Der er både etniske og ikke etniske danske, der opfører sig dårligt. Det er heldigvis et fåtal.


og den her tråd handler om de ikke etniske danske, der opfører sig dårligt og som ikke vil passe ind i vores samfund
men som man ikke må talt højt om fordi de er en hemmelighed
men videoen har da i det mindste fået Joakim B. Olsen til af sige noget fornuftige for først gang i sin politiker karrierr, så følelsesporno videoen har da ikke været helt uden betydning


Det gør den da ikke. Den handler om politikere, der har behov for at kalde folk danske eller ikke danske.


de ikke etniske danske, der opfører sig dårligt og som ikke vil passe ind i vores samfund samler sig desværre i klumper med uheldige følger, og det det vil politikerne gerne gøre opmærksom på er et problem

Det er der så nogle personer der vælger af misforstå så meget som overhoved muligt
0
NON-TRIMMER! - fordi utrimmede indlæg bare er bedre :rock:
Brugeravatar
Aspargsen
Permanent bortvist
Indlæg: 2082
Tilmeldt: 14. aug 2015, 13:57
Kort karma: 53
Likede indlæg: 1375

Re: kære politikere...

Indlægaf Aspargsen » 7. mar 2017, 14:26

Mistermor skrev:
Aspargsen skrev:
de ikke etniske danske, der opfører sig dårligt og som ikke vil passe ind i vores samfund samler sig desværre i klumper med uheldige følger, og det det vil politikerne gerne gøre opmærksom på er et problem

Det er der så nogle personer der vælger af misforstå så meget som overhoved muligt


I de kvarterer er der nu altså også en del gammeldanskere klumpet sammen, som også har en del problematikker.

Faktisk gør det bare politikernes behov for definition endnu mere sørgelig, for det hjælper ikke, at der er flere gammeldanskere i området, hvis de ikke kan trække det sociale opad (jævnfør tråden om uddannelse). Det er ligegyldigt, om man er etnisk dansk eller ej, hvis man sidder fast nederst i det sociale hieraki.

En gammeldansk kontanthjælpsmodtager, der er ordblind, vred på samfundet, drikker lidt rigeligt og aldrig læser en bog, rykker jo ikke ved niveauet i et område. (karrikeret eksempel)

Derfor er det latterligt at fokusere på etnicitet.

Jeg er helt bevidst om, at der er store problemer, der skal løses i forhold til mennesker af anden etnisk herkomst end dansk, der har svært ved at få arbejde osv. Og rigtig mange af de problemer handler om sprog. Andre om attitude og forventninger. Nogle af disse ting er relateret til, at folk ikke kender og forstår vores samfund.

Men gammeldanskere med problemer, kan faktisk også have vanskeligheder med sprog (eller i alt fald sproglig formåen) og attitude.

Derfor synes jeg, det er vigtigt, at vi ikke automatisk trækker udlændingekortet; for det er ikke KUN det, det handler om, og vi kommer ikke til at løse det, hvis vi stiller tingene op på den måde.


Jeg er helt bevidst om, at der er store problemer, der skal løses i forhold til mennesker af anden etnisk herkomst end dansk
Det er da dejligt af høre
Har du noget imod af man løser dette problem, selv om der muligvis findes andre problemer ?
0
NON-TRIMMER! - fordi utrimmede indlæg bare er bedre :rock:

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"