Vaccine ellers ingen adgang

Hvis din krop gør ting den ikke burde, er dette stedet du kan snakke om det.
Brugeravatar
Pølsemix
Indlæg: 3059
Tilmeldt: 26. okt 2015, 17:56
Kort karma: 196
Likede indlæg: 5512

Re: Vaccine ellers ingen adgang

Indlægaf Pølsemix » 14. mar 2019, 08:31

abcd skrev:Hvis man prøver at se verden fra forælderen til et ikke-vaccineret barns perspektiv: Staten kommer og dikterer at hvis du skal indgå i fællesskabet, skal du sprøjte det her i dit barn. Det kan godt være du er overbevist om at det er skadeligt, men du skal gøre det, færdig. Jeg synes det må være vildt ubehageligt og grænseoverskridende, og jeg ville stejle voldsomt. Jeg kan godt overbevises om ting, men som Bergen skriver, skal det ske igennem respektfuld information og dialog, der er fandeme ikke nogen der skal komme og trække medicin ned over hovedet på mig, jeg ville blive skruptosset.

Så irrationel frygt skal sættes over folkesundheden?
Hvad med forældrene som har et barn der bliver syg af mæslinger, skal der tages hensyn til deres følelser?
2
Slettet bruger
Likede indlæg: 20787

Re: Vaccine ellers ingen adgang

Indlægaf Slettet bruger » 14. mar 2019, 08:36

Pølsemix skrev:
abcd skrev:Hvis man prøver at se verden fra forælderen til et ikke-vaccineret barns perspektiv: Staten kommer og dikterer at hvis du skal indgå i fællesskabet, skal du sprøjte det her i dit barn. Det kan godt være du er overbevist om at det er skadeligt, men du skal gøre det, færdig. Jeg synes det må være vildt ubehageligt og grænseoverskridende, og jeg ville stejle voldsomt. Jeg kan godt overbevises om ting, men som Bergen skriver, skal det ske igennem respektfuld information og dialog, der er fandeme ikke nogen der skal komme og trække medicin ned over hovedet på mig, jeg ville blive skruptosset.

Så irrationel frygt skal sættes over folkesundheden?
Hvad med forældrene som har et barn der bliver syg af mæslinger, skal der tages hensyn til deres følelser?


Individets rettigheder til at leve frit er over folkesundheden - i hvert fald når det kommer til at tvangsinjicere noget i raske mennesker.
1
Brugeravatar
Pølsemix
Indlæg: 3059
Tilmeldt: 26. okt 2015, 17:56
Kort karma: 196
Likede indlæg: 5512

Re: Vaccine ellers ingen adgang

Indlægaf Pølsemix » 14. mar 2019, 08:36

Bergen skrev:
Staten betaler til privatskoler er det 85% af udgifterne - og så trækker man frikort overfor tvangsvaccination. Javel ja.

Ja, men indtil nu har indkomstgrundlag ikke været et issue i, om man vaccinerer børn.

Den dag, det bliver det, så er mit liv nok et andet sted end Danmark, da jeg også kunne finde på at tænke noget meget lidt pænt samfund om et samfund, hvor rige kan smutte udenom kravet, men tvinge fattige til vaccination af deres børn

Det handler bare om simpel prioritering.
0
Brugeravatar
Pølsemix
Indlæg: 3059
Tilmeldt: 26. okt 2015, 17:56
Kort karma: 196
Likede indlæg: 5512

Re: Vaccine ellers ingen adgang

Indlægaf Pølsemix » 14. mar 2019, 08:37

abcd skrev:
Individets rettigheder til at leve frit er over folkesundheden - i hvert fald når det kommer til at tvangsinjicere noget i raske mennesker.

Men det er jo heller ikke casen.
0
Bergen
Indlæg: 7286
Tilmeldt: 23. jun 2018, 05:25
Kort karma: 469
Likede indlæg: 11891

Re: Vaccine ellers ingen adgang

Indlægaf Bergen » 14. mar 2019, 08:37

Pølsemix skrev:
Bergen skrev:
Staten betaler til privatskoler er det 85% af udgifterne - og så trækker man frikort overfor tvangsvaccination. Javel ja.

Ja, men indtil nu har indkomstgrundlag ikke været et issue i, om man vaccinerer børn.

Den dag, det bliver det, så er mit liv nok et andet sted end Danmark, da jeg også kunne finde på at tænke noget meget lidt pænt samfund om et samfund, hvor rige kan smutte udenom kravet, men tvinge fattige til vaccination af deres børn

Det handler bare om simpel prioritering.


Det handler om dumhed. Sorry. Jeg har vist sagt mit nu :wave:
0
Brugeravatar
Pølsemix
Indlæg: 3059
Tilmeldt: 26. okt 2015, 17:56
Kort karma: 196
Likede indlæg: 5512

Re: Vaccine ellers ingen adgang

Indlægaf Pølsemix » 14. mar 2019, 08:39

Bergen skrev:Det handler om dumhed. Sorry. Jeg har vist sagt mit nu :wave:

Jeg er såmænd enig, men fortegnet bliver vi nok ikke enige om ;)

:wave:
0
cola
Permanent bortvist
Indlæg: 2462
Tilmeldt: 16. aug 2015, 11:25
Kort karma: 87
Likede indlæg: 2058

Re: Vaccine ellers ingen adgang

Indlægaf cola » 14. mar 2019, 08:52

Jeg har ingen børn, men har dog en mening om dette emne.

Jeg syntes det er dybt forkert at nægte børn adgang til noget de ikke selv kan gøre for, det er jo ikke dem der siger de ikke vil vac. det er forældrene, så kunne de fjerne børnepengene fra de forældre der ikke vil have deres børn vac. det vil i mindre grad gå ud over barnet, hvis forældrene er ok forældre.
0
Jedi
Indlæg: 1922
Tilmeldt: 6. sep 2015, 06:23
Kort karma: 86
Likede indlæg: 3048

Re: Vaccine ellers ingen adgang

Indlægaf Jedi » 14. mar 2019, 09:03

Nej.
De fleste af de forældre, som ikke har ladet deres børn vaccinere, er forældre med forglemmelse og ikke en agenda. Det er noget med, at 1/10 børn har ikke fået en fuld protokol, og man har tidligere forsøgt sig med bl.a. at skrive til de forældre, det drejer sig om https://www.berlingske.dk/samfund/forae ... vaccineret

Derudover, så hvis man vil skåne immunsuprimerede børn i institutioner og skoler, så skal man udelukke enhver med snotnæse, hoste, en enkelt omgang med løs mave, osv. og så vil det være slut med panodil ved ubehag, for det maskerer symptomer. Det vil lede til mange børn, som ikke vil få deres skolegang, både pga eget fravær men også pga. pædagogers og læreres.
Det er iøvrigt også derfor, at søskende til immuntrykkkede børn visse steder har mulighed for at komme i institutioner, hvor man forpligter sig til at holde børnene hjemme ved blot den mindste mistanke (og hvor man i øvrigt er langt færre børn = færre smittekilder).

Helt grundlæggende mener jeg, tvang er den forkerte vej frem. Kommunerne har undervisningspligt. Også til de børn, hvis forældre ikke opfører sig lige som staten finder bedst. Disse børn har således krav på undervisning. Det giver ikke mening, at alle disse børn dvs. 1/10 skal have hjemmeundervisning. Og det giver slet ikke mening, at man for at få undervisning (blive dannet) skal man have udført en medicinsk procedure. Altså de ting hænger bare ikke sammen.

Ved siden af dette bliver man jo også nødt til at tænke lidt bredere: masser af folk rejser med deres børn til f.eks. Thailand langt inden de er færdigvaccineret. Bl.a. er der mange, der gerne vil holde noget af deres barsel ude af DK. Disse børn (og voksne, som ikke nødvendigvis er vaccineret selv) bliver udsat for en del smitte, også af den slags, som vi i vores del er verden ikke er vant til (diverse mikrober i vandet osv.). Kan man tillade sig 1) at eksponere sit lille barn for det? 2) eksponere andre for det, både under rejsen og når man kommer hjem?.
1
Brugeravatar
LaScrooge
Indlæg: 7569
Tilmeldt: 9. okt 2015, 08:59
Kort karma: 1897
Likede indlæg: 24590

Re: Vaccine ellers ingen adgang

Indlægaf LaScrooge » 14. mar 2019, 09:05

abcd skrev:
Pølsemix skrev:
abcd skrev:Hvis man prøver at se verden fra forælderen til et ikke-vaccineret barns perspektiv: Staten kommer og dikterer at hvis du skal indgå i fællesskabet, skal du sprøjte det her i dit barn. Det kan godt være du er overbevist om at det er skadeligt, men du skal gøre det, færdig. Jeg synes det må være vildt ubehageligt og grænseoverskridende, og jeg ville stejle voldsomt. Jeg kan godt overbevises om ting, men som Bergen skriver, skal det ske igennem respektfuld information og dialog, der er fandeme ikke nogen der skal komme og trække medicin ned over hovedet på mig, jeg ville blive skruptosset.

Så irrationel frygt skal sættes over folkesundheden?
Hvad med forældrene som har et barn der bliver syg af mæslinger, skal der tages hensyn til deres følelser?


Individets rettigheder til at leve frit er over folkesundheden - i hvert fald når det kommer til at tvangsinjicere noget i raske mennesker.


Hvis man kommer hjem fra udlandet med en meget farlig, meget smitsom sygdom, bliver man sat i isolation. Er det også en krænkelse af individets frihedsrettigheder, eller bør man have ret til at smutte i Bilka med ebola? Ved et tuberkuloseudbrud i mine søskendes folkeskoleklasse, blev klassen isoleret for at begrænse smitten. Er det en krækelse og burde deres ret til at "leve frit" stå over folkesundheden?

Koppevirus er en af de farliste virusser i verden og den første, som blev udryddet via vaccinationsprogrammer. Den har dræbt over 300 milioner mennesker i Europa i det 20. århundrede alene. Det er ikke for sjov, det her. Men tag da din ret til at leve frit og bidrag til massedød :kys:
7
And we both know: I will be delicious
Brugeravatar
Sangius
Indlæg: 9660
Tilmeldt: 30. jan 2016, 19:49
Kort karma: 1356
Likede indlæg: 29251

Re: Vaccine ellers ingen adgang

Indlægaf Sangius » 14. mar 2019, 09:14

Jeg er lidt bange for at skabe et parallel-samfund, hvor alle antivaxxer finder sammen i private institutioner, og dyrker deres samfunds-mistro. Disse institutioner vil også være grobund for nogle epidimier, da der pludselig er områder uden flokimmunitet overhovedet. Jeg frygter at resultatet vil være større udbrud, og derved større risiko for de uvaccinerede børn.
1
T ♡ sep 2016
M ♡ okt 2018
Brugeravatar
LaScrooge
Indlæg: 7569
Tilmeldt: 9. okt 2015, 08:59
Kort karma: 1897
Likede indlæg: 24590

Re: Vaccine ellers ingen adgang

Indlægaf LaScrooge » 14. mar 2019, 09:15

Og apropos koppevirus, så læs dette spændende opslag på wikipedia om et koppeudbrud i Silkeborg i 1909: https://da.wikipedia.org/wiki/Kopper_i_Silkeborg

Foranstaltningerne for at inddæmme spredningen indebar blandt andet forbud for børn mod at gå i biografen og i skole, og der indførtes en koordineret massevaccination. Derfor nåede sygdommen kun at slå 1 (måske 3) mennesker ihjel.
1
And we both know: I will be delicious
Jedi
Indlæg: 1922
Tilmeldt: 6. sep 2015, 06:23
Kort karma: 86
Likede indlæg: 3048

Re: Vaccine ellers ingen adgang

Indlægaf Jedi » 14. mar 2019, 09:35

LaScrooge skrev:
abcd skrev:
Pølsemix skrev:
abcd skrev:Hvis man prøver at se verden fra forælderen til et ikke-vaccineret barns perspektiv: Staten kommer og dikterer at hvis du skal indgå i fællesskabet, skal du sprøjte det her i dit barn. Det kan godt være du er overbevist om at det er skadeligt, men du skal gøre det, færdig. Jeg synes det må være vildt ubehageligt og grænseoverskridende, og jeg ville stejle voldsomt. Jeg kan godt overbevises om ting, men som Bergen skriver, skal det ske igennem respektfuld information og dialog, der er fandeme ikke nogen der skal komme og trække medicin ned over hovedet på mig, jeg ville blive skruptosset.

Så irrationel frygt skal sættes over folkesundheden?
Hvad med forældrene som har et barn der bliver syg af mæslinger, skal der tages hensyn til deres følelser?


Individets rettigheder til at leve frit er over folkesundheden - i hvert fald når det kommer til at tvangsinjicere noget i raske mennesker.


Hvis man kommer hjem fra udlandet med en meget farlig, meget smitsom sygdom, bliver man sat i isolation. Er det også en krænkelse af individets frihedsrettigheder, eller bør man have ret til at smutte i Bilka med ebola? Ved et tuberkuloseudbrud i mine søskendes folkeskoleklasse, blev klassen isoleret for at begrænse smitten. Er det en krækelse og burde deres ret til at "leve frit" stå over folkesundheden?

Koppevirus er en af de farliste virusser i verden og den første, som blev udryddet via vaccinationsprogrammer. Den har dræbt over 300 milioner mennesker i Europa i det 20. århundrede alene. Det er ikke for sjov, det her. Men tag da din ret til at leve frit og bidrag til massedød :kys:


Det er kun, når der enten er direkte mistanke eller sygdommen er erkendt, man bliver isoleret. Og her siger man, at andres frihed til ikke at blive smittet ligger højere end individets ret til bevægelighed. Forkellen er dog, at disse personer er syge. Hvilket disse uvaccinerede børn som udgangspunkt ikke er.
0
Brugeravatar
LaScrooge
Indlæg: 7569
Tilmeldt: 9. okt 2015, 08:59
Kort karma: 1897
Likede indlæg: 24590

Re: Vaccine ellers ingen adgang

Indlægaf LaScrooge » 14. mar 2019, 09:47

Jedi skrev:
LaScrooge skrev:
abcd skrev:
Pølsemix skrev:
abcd skrev:Hvis man prøver at se verden fra forælderen til et ikke-vaccineret barns perspektiv: Staten kommer og dikterer at hvis du skal indgå i fællesskabet, skal du sprøjte det her i dit barn. Det kan godt være du er overbevist om at det er skadeligt, men du skal gøre det, færdig. Jeg synes det må være vildt ubehageligt og grænseoverskridende, og jeg ville stejle voldsomt. Jeg kan godt overbevises om ting, men som Bergen skriver, skal det ske igennem respektfuld information og dialog, der er fandeme ikke nogen der skal komme og trække medicin ned over hovedet på mig, jeg ville blive skruptosset.

Så irrationel frygt skal sættes over folkesundheden?
Hvad med forældrene som har et barn der bliver syg af mæslinger, skal der tages hensyn til deres følelser?


Individets rettigheder til at leve frit er over folkesundheden - i hvert fald når det kommer til at tvangsinjicere noget i raske mennesker.


Hvis man kommer hjem fra udlandet med en meget farlig, meget smitsom sygdom, bliver man sat i isolation. Er det også en krænkelse af individets frihedsrettigheder, eller bør man have ret til at smutte i Bilka med ebola? Ved et tuberkuloseudbrud i mine søskendes folkeskoleklasse, blev klassen isoleret for at begrænse smitten. Er det en krækelse og burde deres ret til at "leve frit" stå over folkesundheden?

Koppevirus er en af de farliste virusser i verden og den første, som blev udryddet via vaccinationsprogrammer. Den har dræbt over 300 milioner mennesker i Europa i det 20. århundrede alene. Det er ikke for sjov, det her. Men tag da din ret til at leve frit og bidrag til massedød :kys:


Det er kun, når der enten er direkte mistanke eller sygdommen er erkendt, man bliver isoleret. Og her siger man, at andres frihed til ikke at blive smittet ligger højere end individets ret til bevægelighed. Forkellen er dog, at disse personer er syge. Hvilket disse uvaccinerede børn som udgangspunkt ikke er.


Nej, ikke endnu.
1
And we both know: I will be delicious
Jedi
Indlæg: 1922
Tilmeldt: 6. sep 2015, 06:23
Kort karma: 86
Likede indlæg: 3048

Re: Vaccine ellers ingen adgang

Indlægaf Jedi » 14. mar 2019, 09:52

LaScrooge skrev:
Jedi skrev:
LaScrooge skrev:
abcd skrev:
Pølsemix skrev:
abcd skrev:Hvis man prøver at se verden fra forælderen til et ikke-vaccineret barns perspektiv: Staten kommer og dikterer at hvis du skal indgå i fællesskabet, skal du sprøjte det her i dit barn. Det kan godt være du er overbevist om at det er skadeligt, men du skal gøre det, færdig. Jeg synes det må være vildt ubehageligt og grænseoverskridende, og jeg ville stejle voldsomt. Jeg kan godt overbevises om ting, men som Bergen skriver, skal det ske igennem respektfuld information og dialog, der er fandeme ikke nogen der skal komme og trække medicin ned over hovedet på mig, jeg ville blive skruptosset.

Så irrationel frygt skal sættes over folkesundheden?
Hvad med forældrene som har et barn der bliver syg af mæslinger, skal der tages hensyn til deres følelser?


Individets rettigheder til at leve frit er over folkesundheden - i hvert fald når det kommer til at tvangsinjicere noget i raske mennesker.


Hvis man kommer hjem fra udlandet med en meget farlig, meget smitsom sygdom, bliver man sat i isolation. Er det også en krænkelse af individets frihedsrettigheder, eller bør man have ret til at smutte i Bilka med ebola? Ved et tuberkuloseudbrud i mine søskendes folkeskoleklasse, blev klassen isoleret for at begrænse smitten. Er det en krækelse og burde deres ret til at "leve frit" stå over folkesundheden?

Koppevirus er en af de farliste virusser i verden og den første, som blev udryddet via vaccinationsprogrammer. Den har dræbt over 300 milioner mennesker i Europa i det 20. århundrede alene. Det er ikke for sjov, det her. Men tag da din ret til at leve frit og bidrag til massedød :kys:


Det er kun, når der enten er direkte mistanke eller sygdommen er erkendt, man bliver isoleret. Og her siger man, at andres frihed til ikke at blive smittet ligger højere end individets ret til bevægelighed. Forkellen er dog, at disse personer er syge. Hvilket disse uvaccinerede børn som udgangspunkt ikke er.


Nej, ikke endnu.


Og det er slet ikke sikkert, de bliver det. Eller, hvis deres forældre rent faktisk har holdt smittefest, så har de allerede haft diverse sygdomme og er dermed immuniseret. Skal de virkelig isoleres fra vugge til grav pga. det?
0
Slettet bruger
Likede indlæg: 20787

Re: Vaccine ellers ingen adgang

Indlægaf Slettet bruger » 14. mar 2019, 10:00

LaScrooge skrev:
abcd skrev:
Pølsemix skrev:
abcd skrev:Hvis man prøver at se verden fra forælderen til et ikke-vaccineret barns perspektiv: Staten kommer og dikterer at hvis du skal indgå i fællesskabet, skal du sprøjte det her i dit barn. Det kan godt være du er overbevist om at det er skadeligt, men du skal gøre det, færdig. Jeg synes det må være vildt ubehageligt og grænseoverskridende, og jeg ville stejle voldsomt. Jeg kan godt overbevises om ting, men som Bergen skriver, skal det ske igennem respektfuld information og dialog, der er fandeme ikke nogen der skal komme og trække medicin ned over hovedet på mig, jeg ville blive skruptosset.

Så irrationel frygt skal sættes over folkesundheden?
Hvad med forældrene som har et barn der bliver syg af mæslinger, skal der tages hensyn til deres følelser?


Individets rettigheder til at leve frit er over folkesundheden - i hvert fald når det kommer til at tvangsinjicere noget i raske mennesker.


Hvis man kommer hjem fra udlandet med en meget farlig, meget smitsom sygdom, bliver man sat i isolation. Er det også en krænkelse af individets frihedsrettigheder, eller bør man have ret til at smutte i Bilka med ebola? Ved et tuberkuloseudbrud i mine søskendes folkeskoleklasse, blev klassen isoleret for at begrænse smitten. Er det en krækelse og burde deres ret til at "leve frit" stå over folkesundheden?

Koppevirus er en af de farliste virusser i verden og den første, som blev udryddet via vaccinationsprogrammer. Den har dræbt over 300 milioner mennesker i Europa i det 20. århundrede alene. Det er ikke for sjov, det her. Men tag da din ret til at leve frit og bidrag til massedød :kys:


Det er klart at der vil være scenarier hvor vi kan være nødt til at frihedsberøve mennesker. Hvis du har en sygdom som risikerer at udslette hele landet, så er det i karantæne med det samme. Men det her er raske mennesker, og det er f.eks. 1 ud af 3.000 der dør hvis de får mæslinger. Til sammenligning har du ca. 1 ud af 1.000 for at dø i trafikken.
0

Tilbage til "Helbred"