Aragorn skrev:LaScrooge skrev:Aragorn skrev:Zombie skrev:Aragorn skrev:SurSødSovs skrev:
Måske Aragon bare har ret i, der er så meget, kvinder ikke forstår... Reaktionen er i hvert på linje med hans beskrivelse.
Det er ikke min pointe, min pointe er nærmere at mænd og kvinder ikke forstår hinanden, fordi vi ultimativt spiller forskellige spil i kraft af vores forskellige roller i verden. Og før vi taler om det - sammen -, så bliver vi ved med at være alene.
Man kan blive nok så stram i betrækket og irriteret og rationalisere alt man vil med sit overlegne intellekt, men hvis ikke man oprigtigt prøver at forstå og finde den anden, så vil man blive ved med at være ensom.
Og det er ikke en ensrettet gade, vil jeg skynde mig at understrege inden feministerne uddrager den værst tænkelige mening af mine ord.
Feministerne er enige med dig og mener, det er patriarkatet, der skaber den stringente opfattelse af, hvad en "rigtig mand" er. Derfor skal det knuses.
Som feminist læser jeg gerne med og forsøger at se det fra den anden side, og synes det må være hårdt og slemt, at føle sig vurderet på det hele tiden.
Ligesom kvinder og udseende.
Jeg mener ikke der findes et patriarkat, men i stedet instinkter og genetisk arvemasse og flere hundrede millioner års evolution. Vi observerer dominanshierarkier selv i hummere og krabber, vi observerer drømme i reptiler og vi observerer at selv rotter har en medfødt sans for fair play.
Vi har som mennesker et frit valg til at bryde med instinkter og teknologien tillader os at bryde med tradition. Men jeg er overbevist om at det vil føre til mennesker M/K der har det elendigt fordi de prøver at fornægte den virkelighed vi er underlagt. Det er hvad der forundrer mig mest ved feminisme: Tilhængerne er ofte højt uddannede, meget begavede og meget vidende mennesker der er i stand til at føre en ekstremt tillokkende argumentation, og de ville grine Gud lige op i ansigtet hvis de kunne, men når debatten handler om den struktur vi har i vores samfund så tror de ikke længere på evolutionslæren, eller også har de bare ikke forstået den. Hvis den da ikke direkte fordrejes med ondt i sinde, for at få den til at passe til ens egen politiske ideologi.
Hvad angår bemærkningen om udseende og kvinder, så opfatter jeg den sarkastisk, som om du ville sige 'det havde du nok ikke tænkt på'. Tilgiv mig hvis jeg tager fejl her, det kan være svært på skrift. Men jo, det har jeg tænkt på.
Som mænd der er underlegne i kraft af deres formåen, bliver kvinder i høj grad målt på deres udseende. En fattig men smuk kvinde på 20 år føler sig ikke underlegen i selskab med en velhavende direktør på 45 år, når hun sugar dater ham. Hun måler sin værdi på sit udseende, og ved hun er eftertragtet og har magt i kraft af sit udseende.
Ligeledes ved den knap så attraktive kvinde at hun betaler en pris for ikke at have et lige så smukt udseende.
Vi betaler alle en pris for noget, og vi bærer alle en byrde. Og mænd bærer typisk en anden end kvinder. Det er hårdt at være menneske, og livet er fuldt af lidelse og hårde kampe. Og ironisk nok så bliver de hårdeste kampe i livet ofte nogle man kæmper alene.
Jeg kan bare ikke tilslutte mig den tanke at vi kan lave om på verden, så vi ikke lider. Sådan fungerer det simpelthen ikke. Og jeg lader mig ikke forføre af sirenernes skønsang der fortæller at vi kan skabe paradis på jord hvis blot vi omvælter den eksisterende orden.
Jeg har læst min historie og jeg ved hvordan den slags paradis har det med at ende i mange millioner menneskers død.
Du taler om Virkeligheden, som om der kun er én og den er entydig. Det er ikke tilfældet og det skal jeg gerne redegøre for fra min position som unversitetsuddannet elitefeminist med et grundigt kendskab til epistemologi og videnskabshistorie, men det er nemt at se hvis man tager udgangspunkt i at man er et menneske, der lever i en verden præget af så uendelig megen forskellighed, at det er at drive vold på folk at påstå, at der findes én sand virkelighed.
Du nævner "evolutionslæren" og jeg forstår ikke sammenhængen med kønsroller og menneskets kulturhistorie? Evolutionslæren siger ikke, at vi har udviklet os i den rigtige retning, blot at vi har udviklet os i en retning og at den tilfældigvis og heldigvis endnu ikke har ført til vores udslettelse. Den er dog tæt på i visse dele af verden, hvor udpræget patriarkalske (hvilket grundlæggende bare betyder at mænd bestemmer) og religiøst fanatiske samfundsorganiseringer betyder elimination af egne samfundsmedlemmer og dermed rent faktisk selvudslettelse. Havde tingene ikke ændret sig således at kvinder fx havde adgang til fri abort under ordnede vilkår, ville vores kultur også have udslettet en hel del flere mennesker på nuværende tidspunkt - både fødte (voksne kvinder) og de børn de ville have fået, hvis ikke de var døde som følge af et indgreb udført med et rustent stykke ståltråd. Vi overlever nok uanset, men vi overlever BEDRE hvis vi udvikler os således at vores samfund rent faktisk bliver indrettet til at give plads til de potentialer, menneskedyret har, i stedet for at knægte dem på basis af underlige, begrænsende forestillinger om, hvordan hhv mænd og kvinder er.
Jeg medgiver fuldt at de ting du beskriver er forekommende mange steder, at det har gjort sig gældende historisk og også på mange måder spiller en rolle i vores samfund i dag, men jeg kan også fortælle dig, at de ikke hersker i de cirkler jeg færdes i. Det er ikke en naturlov at mænd skal vurderes på deres indtægt og kvinder på deres udseende; det giver ikke engang mening hvis man ser på det i et evolutionært perspektiv, hvor der er to menneskedyr der skal vælge en mage at formere sig med. Biologisk sorterer vi ubevidst efter kemi og det er årsagen til, at det ikke er ham der jeg har lyst til at knalde, men derimod ham der, til trods for, at de begge kører i en Audi og har jakkesæt på. Og det er også årsagen til, at jeg vælger den mere fattige digitale håndværker som partner, end den mere velhavende universitetsuddannede leder.
Nu er filosofi som du har et dybt kendskab til en ret uhåndterlig størrelse ofte uden endegyldigt facit, og alle er en filosof på ét eller andet plan.
Hvilken indsigt har du i neuropsykologi? Ikke meget, er mit gæt, hvis du ikke kan se sammenhængen mellem rå evolution og hvilken effekt den har på måden vi har indrettet samfundet på.
Men bevares, du ved nok bedst. Det siger eksamensbeviset i hvert fald.
Jeg er uddannet i neuropædagogik og køn med fokus på 0-3 årige. Med mindre man opdrager det ind i børnene, er der ikke forskel på små piger og drenge udover hvor tissen kommer ud.