Lærer/elev sex

Her kan du snage løs i dine meddebattørers parforhold eller singleliv, og alt hvad der følger med.
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 23772
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 1202
Likede indlæg: 22016

Re: Lærer/elev sex

Indlægaf dgd2007 » 18. jun 2018, 10:37

Men abcd, du burde næsten oprette en selvstændig tråd om det emne.
Det er jo ikke rigtig relevant for denne her - men mindre du mener det er argument for at kvindelige lærere godt må bruge drenge på den måde. Og det har du jo så vidt jeg har forstået, sagt du ikke gør.
3
Brugeravatar
Juki
Indlæg: 10021
Tilmeldt: 9. sep 2015, 20:26
Kort karma: 785
Likede indlæg: 14759

Re: Lærer/elev sex

Indlægaf Juki » 18. jun 2018, 10:50

abcd skrev:
Juki skrev:
abcd skrev:
Mistermor skrev:
abcd skrev:
Hvis sex er en slikskål, er piger fiskere, hvor drengene mere bare tager en håndfuld og skovler i munden.

En af parametrene i den tidligere nævnte undersøgelse var hvor ofte man siger nej til sex. Det gør mænd meget mindre end kvinder. Det ser man jo f.eks. Hvis man går ud på gaden og spørger folk om de vil have sex lige nu. Det vil kvinder stort set aldrig, imens mænd ofte er klar nu og her.


Hvis der er lavet en undersøgelse, der viser, at mænd oftere siger ja end kvinder, betyder det ikke, at de ikke siger nej.
Hvis vi er ude i gætværk om, hvad "mænd" gør, vil jeg tro (og vi taler altså voksne mennesker) at mænd oftere siger ja til kvinder, der er yngre end dem selv.


Vi er ikke ude i gætværk. Hvis du spørger 100 mænd på gaden om de vil have sex med en rimeligt attraktiv kvinde, svarer 1/3 - 1/2 ja. Ingen kvinder svarer ja til det samme spørgsmål med en mand. Det er en enorm og objektiv og målbar forskel, og det siger altså noget om hvordan mænd og kvinder går til sex, uanset hvor lidt du måtte mene jeg ved om unge mennesker.

Hvorfor er dine oplevelser og erfaringer egentlig mere rigtige end andres oplevelser og erfaringer med det samme?

Det er da fint nok at du har en opfattelse, men en generalisering på baggrund af dine egne erfaringer er ikke lig med at det er sådan verden hænger sammen.


Det er da ikke mine erfaringer, jeg har ikke været rundt og spørge folk på gaden om de vil have sex. Jeg snakker om eksperimenter som andre har udført.

Altså som de her sociale eksperimenter på Youtube du har linket til tidligere? Eller har du andet?



0
Forarget kan man altid blive

En bruger du ikke kan nå :cool2:
Thomas31
Indlæg: 2564
Tilmeldt: 12. mar 2016, 01:47
Kort karma: 86
Likede indlæg: 2390

Re: Lærer/elev sex

Indlægaf Thomas31 » 18. jun 2018, 11:14

abcd skrev:
Mistermor skrev:
abcd skrev:
Hvis sex er en slikskål, er piger fiskere, hvor drengene mere bare tager en håndfuld og skovler i munden.

En af parametrene i den tidligere nævnte undersøgelse var hvor ofte man siger nej til sex. Det gør mænd meget mindre end kvinder. Det ser man jo f.eks. Hvis man går ud på gaden og spørger folk om de vil have sex lige nu. Det vil kvinder stort set aldrig, imens mænd ofte er klar nu og her.


Hvis der er lavet en undersøgelse, der viser, at mænd oftere siger ja end kvinder, betyder det ikke, at de ikke siger nej.
Hvis vi er ude i gætværk om, hvad "mænd" gør, vil jeg tro (og vi taler altså voksne mennesker) at mænd oftere siger ja til kvinder, der er yngre end dem selv.


Vi er ikke ude i gætværk. Hvis du spørger 100 mænd på gaden om de vil have sex med en rimeligt attraktiv kvinde, svarer 1/3 - 1/2 ja. Ingen kvinder svarer ja til det samme spørgsmål med en mand. Det er en enorm og objektiv og målbar forskel, og det siger altså noget om hvordan mænd og kvinder går til sex, uanset hvor lidt du måtte mene jeg ved om unge mennesker.


Og det er et fint eksempel. Men af helt andre årsager. Det har ikke noget med sexlyst at gøre, men at kvinder altid vil reagere negativt overfor en fremmed mands normkrænkende adfærd. Men eksemplet illustrerer, hvorfor nogle mænd tror kvinder ikke er intereserede i sex, fordi hvis man i ramme alvor bruger det til konklusioner om kvinders sexlyst fremfor mænds adfærd, så må man have så ringe tilgang til kvinder, at det i sidste ende er logisk, at man ikke tror kvinder er intereserede i sex.

Der er intet videnskabeligt bevis for at kvinder skulle have mindre lyst. Men der er helt sikkert forskelle, og det er dem, du misbruger til håbløse konklusioner
8
Slettet bruger
Likede indlæg: 20787

Re: Lærer/elev sex

Indlægaf Slettet bruger » 18. jun 2018, 13:48

Juki skrev:Altså som de her sociale eksperimenter på Youtube du har linket til tidligere? Eller har du andet?


Tilsvarende forsøg er nævnt i den videnskabelige artikel jeg har linket til tidligere, men Youtube-versionerne er vel uvidenskabelige versioner af det samme.
0
Slettet bruger
Likede indlæg: 20787

Re: Lærer/elev sex

Indlægaf Slettet bruger » 18. jun 2018, 13:49

Thomas31 skrev:Der er intet videnskabeligt bevis for at kvinder skulle have mindre lyst. Men der er helt sikkert forskelle, og det er dem, du misbruger til håbløse konklusioner


Jeg har linket til videnskabeligt bevis. Hvis du ikke mener det tæller, må du jo redegøre hvorfor, det virker temmelig useriøst at påstå at jeg bare tager fejl når jeg nu faktisk har fremlagt noget seriøst.
0
Brugeravatar
Juki
Indlæg: 10021
Tilmeldt: 9. sep 2015, 20:26
Kort karma: 785
Likede indlæg: 14759

Re: Lærer/elev sex

Indlægaf Juki » 18. jun 2018, 13:56

abcd skrev:
Juki skrev:Altså som de her sociale eksperimenter på Youtube du har linket til tidligere? Eller har du andet?


Tilsvarende forsøg er nævnt i den videnskabelige artikel jeg har linket til tidligere, men Youtube-versionerne er vel uvidenskabelige versioner af det samme.

Du tror da vel helt ærligt ikke at den type eksperimenter er bevis for noget som helst hvad angår reel sexlyst?
0
Forarget kan man altid blive

En bruger du ikke kan nå :cool2:
Slettet bruger
Likede indlæg: 20787

Re: Lærer/elev sex

Indlægaf Slettet bruger » 18. jun 2018, 14:14

Juki skrev:
abcd skrev:
Juki skrev:Altså som de her sociale eksperimenter på Youtube du har linket til tidligere? Eller har du andet?


Tilsvarende forsøg er nævnt i den videnskabelige artikel jeg har linket til tidligere, men Youtube-versionerne er vel uvidenskabelige versioner af det samme.

Du tror da vel helt ærligt ikke at den type eksperimenter er bevis for noget som helst hvad angår reel sexlyst?


Der er psykologer der bruger det som mål. Hovedforfatteren bag den videnskabelige artikel jeg har linket til flere gange, og som blandt andet kigger på de her eksperimenter, hedder Roy Baumeister. Han er socialpsykolog og har gået på både Princeton- og Duke-universiteterne. Han har skrevet 30 bøger, mere end 500 videnskabelige artikler, og artiklerne er citeret næsten 100.000 gange (kilde: Wikipedia).

Så hvis du mener at det er et helt åndssvagt mål, er du oppe imod hr. Baumeister. Hvad er dine bedrifter siden du så skråsikkert kan kalde hans påstande for vås?
0
IrmaPigen
Indlæg: 7786
Tilmeldt: 17. apr 2016, 06:38
Kort karma: 971
Likede indlæg: 12438

Re: Lærer/elev sex

Indlægaf IrmaPigen » 18. jun 2018, 14:20

dgd2007 skrev:Men abcd, du burde næsten oprette en selvstændig tråd om det emne.
Det er jo ikke rigtig relevant for denne her - men mindre du mener det er argument for at kvindelige lærere godt må bruge drenge på den måde. Og det har du jo så vidt jeg har forstået, sagt du ikke gør.


Enig. Tråden er kørt af sporet.
0
Slettet bruger
Likede indlæg: 20787

Re: Lærer/elev sex

Indlægaf Slettet bruger » 18. jun 2018, 14:22

dgd2007 skrev:Men abcd, du burde næsten oprette en selvstændig tråd om det emne.
Det er jo ikke rigtig relevant for denne her - men mindre du mener det er argument for at kvindelige lærere godt må bruge drenge på den måde. Og det har du jo så vidt jeg har forstået, sagt du ikke gør.


Jeg synes det er relevant. Det handler om hvorvidt man som udgangspunkt skal opfatte drenge som ofre når de har haft sex med deres lærerinder.
1
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 23772
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 1202
Likede indlæg: 22016

Re: Lærer/elev sex

Indlægaf dgd2007 » 18. jun 2018, 14:40

abcd skrev:Jeg synes det er relevant. Det handler om hvorvidt man som udgangspunkt skal opfatte drenge som ofre når de har haft sex med deres lærerinder.

Nu har jeg læst startoplægget igen, og jeg kan altså ikke se at spørgsmålet er hvilken label man skal sætte på drengen.
Der spørges til om det er mere udbredt i USA end her, og om folk mener det er mere ok at kvindelige lærere gør det, end hvis det er mandlige. Men det var også det jeg var inde på: om du kalder drengen det ene eller andet, har vel kun betydning hvis konklusionen er at det så er mere ok at kvindelige lærere gør det med drengeelever.
Senest rettet af dgd2007 18. jun 2018, 15:08, rettet i alt 1 gang.
1
Brugeravatar
Juki
Indlæg: 10021
Tilmeldt: 9. sep 2015, 20:26
Kort karma: 785
Likede indlæg: 14759

Re: Lærer/elev sex

Indlægaf Juki » 18. jun 2018, 14:41

abcd skrev:
Juki skrev:
abcd skrev:
Juki skrev:Altså som de her sociale eksperimenter på Youtube du har linket til tidligere? Eller har du andet?


Tilsvarende forsøg er nævnt i den videnskabelige artikel jeg har linket til tidligere, men Youtube-versionerne er vel uvidenskabelige versioner af det samme.

Du tror da vel helt ærligt ikke at den type eksperimenter er bevis for noget som helst hvad angår reel sexlyst?


Der er psykologer der bruger det som mål. Hovedforfatteren bag den videnskabelige artikel jeg har linket til flere gange, og som blandt andet kigger på de her eksperimenter, hedder Roy Baumeister. Han er socialpsykolog og har gået på både Princeton- og Duke-universiteterne. Han har skrevet 30 bøger, mere end 500 videnskabelige artikler, og artiklerne er citeret næsten 100.000 gange (kilde: Wikipedia).

Så hvis du mener at det er et helt åndssvagt mål, er du oppe imod hr. Baumeister. Hvad er dine bedrifter siden du så skråsikkert kan kalde hans påstande for vås?

Jeg er såmænd bare kvinde med et behov for sex og erfaringer hvad det angår. Ligesom du også trækker på dine erfaringer fra dig selv og andre du kender.

Jeg synes ikke rigtig vi kommer videre med den her diskussion. Du henviser til den samme artikel igen og igen, men forholder dig ikke til mine svar eller at der kan være andre sandheder og muligheder end det du tror og har oplevet. Og igen, jeg siger ikke at du ikke har ret. Jeg siger bare at jeg ikke har læst nogle argumenter fra dig der skulle kunne bakke din mening op som den endegyldige sandhed.

Jeg vil gerne diskutere det her emne med dig, også selvom vi ikke er enige, men du er alt for stædig og snæversynet til at jeg får noget ud af den her diskussion. Det er sikkert gengældt så lad os stoppe den her.
2
Forarget kan man altid blive

En bruger du ikke kan nå :cool2:
Slettet bruger
Likede indlæg: 20787

Re: Lærer/elev sex

Indlægaf Slettet bruger » 18. jun 2018, 15:09

Juki skrev:Jeg er såmænd bare kvinde med et behov for sex og erfaringer hvad det angår. Ligesom du også trækker på dine erfaringer fra dig selv og andre du kender.

Jeg synes ikke rigtig vi kommer videre med den her diskussion. Du henviser til den samme artikel igen og igen, men forholder dig ikke til mine svar eller at der kan være andre sandheder og muligheder end det du tror og har oplevet. Og igen, jeg siger ikke at du ikke har ret. Jeg siger bare at jeg ikke har læst nogle argumenter fra dig der skulle kunne bakke din mening op som den endegyldige sandhed.

Jeg vil gerne diskutere det her emne med dig, også selvom vi ikke er enige, men du er alt for stædig og snæversynet til at jeg får noget ud af den her diskussion. Det er sikkert gengældt så lad os stoppe den her.


Jeg baserer det ikke primært på mine erfaringer, jeg baserer det på et metastudie som er en samling af en lang række andre studier. Så der er ikke ét studie på spil, der er mange. Konklusionen på tværs af samtlige studier er at mænd har højere sexlyst end kvinder, der er ingen studier der stikker ud og kommer med en modstridende konklusion.

Derudover er der jo det studie som du selv linkede til tidligere, og som havde samme konklusion.

For at sammenligne metastudier findes der et meget citeret metastudie omkring cykelhjelmes effekt hvor man også samler konklusionerne fra en helt masse forskning om cykelhjelme for at komme til en gennemsnitlig konklusion. I det tilfælde peger forskningen i mange forskellige retninger, det er overhovedet ikke entydigt videnskabeligt bevist at cykelhjelme har en gavnlig effekt på sikkerheden. Så videnskaben er langt mere overbevist om at mænd er mere liderlige end kvinder, end den er om at cykelhjelme virker.

Diskussionen her føles som hvis vi havde en diskussion om hvorvidt cigaretter giver lungekræft, jeg fremlægger noget forskning der peger i den retning, og du afviser det fordi du ikke føler at røg er hårdt ved dine lunger. Og så kalder du mig i øvrigt stædig og snæversynet fordi jeg ikke er vildt åben over for at cigaretter måske kan vise sig at være harmløse.
0
Brugeravatar
Juki
Indlæg: 10021
Tilmeldt: 9. sep 2015, 20:26
Kort karma: 785
Likede indlæg: 14759

Re: Lærer/elev sex

Indlægaf Juki » 18. jun 2018, 15:22

abcd skrev:
Juki skrev:Jeg er såmænd bare kvinde med et behov for sex og erfaringer hvad det angår. Ligesom du også trækker på dine erfaringer fra dig selv og andre du kender.

Jeg synes ikke rigtig vi kommer videre med den her diskussion. Du henviser til den samme artikel igen og igen, men forholder dig ikke til mine svar eller at der kan være andre sandheder og muligheder end det du tror og har oplevet. Og igen, jeg siger ikke at du ikke har ret. Jeg siger bare at jeg ikke har læst nogle argumenter fra dig der skulle kunne bakke din mening op som den endegyldige sandhed.

Jeg vil gerne diskutere det her emne med dig, også selvom vi ikke er enige, men du er alt for stædig og snæversynet til at jeg får noget ud af den her diskussion. Det er sikkert gengældt så lad os stoppe den her.


Jeg baserer det ikke primært på mine erfaringer, jeg baserer det på et metastudie som er en samling af en lang række andre studier. Så der er ikke ét studie på spil, der er mange. Konklusionen på tværs af samtlige studier er at mænd har højere sexlyst end kvinder, der er ingen studier der stikker ud og kommer med en modstridende konklusion.

Derudover er der jo det studie som du selv linkede til tidligere, og som havde samme konklusion.


For at sammenligne metastudier findes der et meget citeret metastudie omkring cykelhjelmes effekt hvor man også samler konklusionerne fra en helt masse forskning om cykelhjelme for at komme til en gennemsnitlig konklusion. I det tilfælde peger forskningen i mange forskellige retninger, det er overhovedet ikke entydigt videnskabeligt bevist at cykelhjelme har en gavnlig effekt på sikkerheden. Så videnskaben er langt mere overbevist om at mænd er mere liderlige end kvinder, end den er om at cykelhjelme virker.

Diskussionen her føles som hvis vi havde en diskussion om hvorvidt cigaretter giver lungekræft, jeg fremlægger noget forskning der peger i den retning, og du afviser det fordi du ikke føler at røg er hårdt ved dine lunger. Og så kalder du mig i øvrigt stædig og snæversynet fordi jeg ikke er vildt åben over for at cigaretter måske kan vise sig at være harmløse.

Fra det indlæg jeg skrev til dig med flere links til artikler hvortil du kun skimtede et par af artiklerne som du skrev?
0
Forarget kan man altid blive

En bruger du ikke kan nå :cool2:
Slettet bruger
Likede indlæg: 20787

Re: Lærer/elev sex

Indlægaf Slettet bruger » 18. jun 2018, 16:12

Juki skrev:Fra det indlæg jeg skrev til dig med flere links til artikler hvortil du kun skimtede et par af artiklerne som du skrev?


Ja, jeg skimmede de første par stykker af artiklerne og konstaterede at der ikke var noget der underbyggede dit synspunkt. Til gengæld var der noget der underbyggede mit. Hvis der er noget i dem som underbygger dit synspunkt, synes jeg du skal citere det her i tråden, så skal jeg gerne forholde mig til det.
0
Brugeravatar
Juki
Indlæg: 10021
Tilmeldt: 9. sep 2015, 20:26
Kort karma: 785
Likede indlæg: 14759

Re: Lærer/elev sex

Indlægaf Juki » 19. jun 2018, 00:24

abcd skrev:
Juki skrev:Fra det indlæg jeg skrev til dig med flere links til artikler hvortil du kun skimtede et par af artiklerne som du skrev?


Ja, jeg skimmede de første par stykker af artiklerne og konstaterede at der ikke var noget der underbyggede dit synspunkt. Til gengæld var der noget der underbyggede mit. Hvis der er noget i dem som underbygger dit synspunkt, synes jeg du skal citere det her i tråden, så skal jeg gerne forholde mig til det.

Du kan ikke forstå at når du er så ensporet med hvad du læser så er der en chance for at du misser andre vigtige pointer?

Jeg kunne godt citere dele af artiklerne, indsætte det til dig og konkludere det samme som dig eller det modsatte, men det beviser stadig ikke noget når det er taget ud af kontekst.

Du kan stadig lade være med at erkende eller forholde dig til det og så er det nyttesløst og spild af tid for mig. Fx svarede jeg det her til dig tidligere i tråden(efter en kort dialog) men du forholdt dig ikke til det eller svarede på det, og så er det ærlig talt op ad bakke at have en diskussion og blive gensidigt klogere.

Juki skrev:Udfra dit link kan jeg ikke læse hvordan den forskning er blevet lavet, men det er så hvad det er.

Måske har mænd en større sexlyst end kvinder, og hvad så? Hvad viser det og hvad skal man bruge det til? Argumentet om at mænd har en højere sexlyst fordi de onanerer mere(og ser mere porno som det blev nævnt i den anden tråd) er ubrugelig så længe man ikke ved om de involverede mænd og kvinder onanerer for det samme. Fx hvis mænd onanerer for at stresse af og få ro i kroppen ved en udløsning og kvinder onanerer for at opnå seksuel nydelse og orgasme. Kan du ikke se det giver et skævt resultat?

Derudover er der andre måder at opnå seksuel tilfredsstillelse på end ved at onanere(bl.a ved at bruge fantasien, tanker, tantra osv., som jeg også nævnte i den anden tråd) Men det ville du ikke anerkende.

For nogen er onani en måde at få afløb for deres liderhed på, for andre gør onani dem "umættelige" og gør at de vender tilbage til det igen og igen og for nogle helt tredje er onani ikke nogen indikator for hvor stor en sexlyst de har, da de bliver tilfredsstillet på andre måder, bl.a ved at have sex eller på anden måde oplever at blive bekræftet så de ikke har det behov.

Det er fint nok at diskutere forskellen på kønnenes sexlyst, men begge køn skal jo have de samme forudsætninger for at det giver et retvisende billede. Men selvfølgelig, hvis man går ud fra at onani kun er en spiller eller at bruge en vibrator og sex lig med penetration så vil det give et andet resultat.
0
Forarget kan man altid blive

En bruger du ikke kan nå :cool2:

Tilbage til "Forhold og sex"