paint skrev:Det kunne ellers være ret hyggeligt og betryggende, hvis der var intelligent liv andre steder i Universet - når der nu ikke er det, hér på jorden
Det er en god skik at nøjes med at tale på sine egne vegne
paint skrev:Det kunne ellers være ret hyggeligt og betryggende, hvis der var intelligent liv andre steder i Universet - når der nu ikke er det, hér på jorden
Pølsemix skrev:paint skrev:Det kunne ellers være ret hyggeligt og betryggende, hvis der var intelligent liv andre steder i Universet - når der nu ikke er det, hér på jorden
Det er en god skik at nøjes med at tale på sine egne vegne
Zorglup skrev:Selvfølgeligt er der liv derude. Jeg tror endda, de har været på besøg her på jorden.
https://www.newyorker.com/tech/annals-o ... h-megalith
De sten der på 1650 tons har 'nogen' hjulpet med at skære og flytte. De ligger så præcist, at man ikke kan skubbe et stykke papir ind imellem.
https://www.google.dk/search?q=nazca+li ... 80&bih=933
De mønstre giver ingen mening medmindre man ser dem oppefra. Og mennesker har aldrig kunnet flyve ( før for 100år siden ), så hvem var de så tegnet til ?
https://videnskab.dk/naturvidenskab/for ... for-20-aar
Falstria skrev:Lemonella skrev:Det tror jeg der er. Universet er uendeligt og mulighederne for at finde intelligent liv derude, er uendelige.
Faktisk tror jeg, de allerede har været her. De opdagede, at os kunne de ikke bruge til ret meget, eftersom vi jo allerede er godt på vej til at ødelægge den jord vi bor på.
I størstedelen af jordens historie, har der ikke været flercellet liv på overfladen, hverken planter eller dyr. Måske havde de der rumvæsener bare dårlig timing.
Falstria skrev:Aragorn skrev:Falstria skrev:Lemonella skrev:Det tror jeg der er. Universet er uendeligt og mulighederne for at finde intelligent liv derude, er uendelige.
Faktisk tror jeg, de allerede har været her. De opdagede, at os kunne de ikke bruge til ret meget, eftersom vi jo allerede er godt på vej til at ødelægge den jord vi bor på.
I størstedelen af jordens historie, har der ikke været flercellet liv på overfladen, hverken planter eller dyr. Måske havde de der rumvæsener bare dårlig timing.
Det er nemlig akkurat min pointe!
Det kræver et stabilt klima i milliarder af år, så vidt vi ved, at frembringe en civilisation som vores. Der findes masser af planeter i den beboelige zone omkring stjerner, men hvor mange af dem har det nødvendige stabile klima? Det ved vi intet om, men vi ved dog, at stabilt klima er en undtagelse i vores eget solsystem. Alle klippeplaneterne med undtagelse af Jorden har enten haft en sindssyg udvikling af deres drivhuseffekt, og Mars har mistet langt det meste af sin atmosfære.
Det er problemet.
Det kræver på en måde også mange klimaskift...
Havde klimaet været for stabilt, så ville her stadig være dinosaure og vores æt ville ikke nå udover stadiet for spidsmus.
Falstria skrev:Aragorn skrev:Falstria skrev:Aragorn skrev:Falstria skrev:Lemonella skrev:Det tror jeg der er. Universet er uendeligt og mulighederne for at finde intelligent liv derude, er uendelige.
Faktisk tror jeg, de allerede har været her. De opdagede, at os kunne de ikke bruge til ret meget, eftersom vi jo allerede er godt på vej til at ødelægge den jord vi bor på.
I størstedelen af jordens historie, har der ikke været flercellet liv på overfladen, hverken planter eller dyr. Måske havde de der rumvæsener bare dårlig timing.
Det er nemlig akkurat min pointe!
Det kræver et stabilt klima i milliarder af år, så vidt vi ved, at frembringe en civilisation som vores. Der findes masser af planeter i den beboelige zone omkring stjerner, men hvor mange af dem har det nødvendige stabile klima? Det ved vi intet om, men vi ved dog, at stabilt klima er en undtagelse i vores eget solsystem. Alle klippeplaneterne med undtagelse af Jorden har enten haft en sindssyg udvikling af deres drivhuseffekt, og Mars har mistet langt det meste af sin atmosfære.
Det er problemet.
Det kræver på en måde også mange klimaskift...
Havde klimaet været for stabilt, så ville her stadig være dinosaure og vores æt ville ikke nå udover stadiet for spidsmus.
Korrekt. Man kunne så spekulere i teknologisk udviklede reptiler, men din pointe er absolut også meget væsentlig. Visse dramatiske skift i klimaet har ført til ekstreme situationer hvor herskende liv er blevet komplet udryddet, hvorefter andre temperaturer og sammensætninger af atmosfæren, samt fraværet af rovdyr, har været gunstige for det tilbageblevne liv.
Jeg tror ganske enkelt ikke universet myldrer med teknologisk udviklet liv. Der er for mange faktorer i spil, og himlen er for stille til at overbevise mig personligt, om at det vælter med civilisationer der er på intergalaktiske rejser.
En helt konkret ting som er årsagen til at vi har udvilket os til det vi er, er at græsplanter bredte sig og skabte steppelandskaber.
Et lignende tilfælde fra en anden planet er meget usandsynligt, men der er jo så også flere millioner milliarder af solsystemer, så der bør være flere end os.
Falstria skrev:Aragorn skrev:Falstria skrev:Aragorn skrev:Falstria skrev:Aragorn skrev:Falstria skrev:Lemonella skrev:Det tror jeg der er. Universet er uendeligt og mulighederne for at finde intelligent liv derude, er uendelige.
Faktisk tror jeg, de allerede har været her. De opdagede, at os kunne de ikke bruge til ret meget, eftersom vi jo allerede er godt på vej til at ødelægge den jord vi bor på.
I størstedelen af jordens historie, har der ikke været flercellet liv på overfladen, hverken planter eller dyr. Måske havde de der rumvæsener bare dårlig timing.
Det er nemlig akkurat min pointe!
Det kræver et stabilt klima i milliarder af år, så vidt vi ved, at frembringe en civilisation som vores. Der findes masser af planeter i den beboelige zone omkring stjerner, men hvor mange af dem har det nødvendige stabile klima? Det ved vi intet om, men vi ved dog, at stabilt klima er en undtagelse i vores eget solsystem. Alle klippeplaneterne med undtagelse af Jorden har enten haft en sindssyg udvikling af deres drivhuseffekt, og Mars har mistet langt det meste af sin atmosfære.
Det er problemet.
Det kræver på en måde også mange klimaskift...
Havde klimaet været for stabilt, så ville her stadig være dinosaure og vores æt ville ikke nå udover stadiet for spidsmus.
Korrekt. Man kunne så spekulere i teknologisk udviklede reptiler, men din pointe er absolut også meget væsentlig. Visse dramatiske skift i klimaet har ført til ekstreme situationer hvor herskende liv er blevet komplet udryddet, hvorefter andre temperaturer og sammensætninger af atmosfæren, samt fraværet af rovdyr, har været gunstige for det tilbageblevne liv.
Jeg tror ganske enkelt ikke universet myldrer med teknologisk udviklet liv. Der er for mange faktorer i spil, og himlen er for stille til at overbevise mig personligt, om at det vælter med civilisationer der er på intergalaktiske rejser.
En helt konkret ting som er årsagen til at vi har udvilket os til det vi er, er at græsplanter bredte sig og skabte steppelandskaber.
Et lignende tilfælde fra en anden planet er meget usandsynligt, men der er jo så også flere millioner milliarder af solsystemer, så der bør være flere end os.
Absolut. Hvis vi finder små grå mænd, med et hoved, to arme og to ben, så ville det være at finde os selv. Liv fra fremmede verdener vil ikke ligne os.
Og hvis det gør, så begynder jeg nok at gå i kirke, for så er der nogen der har en finger med i spillet.
Det vil ligne os
Det er begrænset hvor mange slags DNA der kan findes... Det er højst noget med om den er snoet den ene vej eller den anden.
Der er noget vi ikke ved noget om, som gør at DNA opstår.
Når det er opstået her, så kan det også gøre det mange andre steder.
Det er ikke tilfældigt at DNA ser ud som det gør, der er grundlæggende mekanismer som er årsag til det, dem skulle vi gerne få belyst snart.
Falstria skrev:Det er begrænset hvor mange slags DNA der kan findes... Det er højst noget med om den er snoet den ene vej eller den anden.
Der er noget vi ikke ved noget om, som gør at DNA opstår.
Når det er opstået her, så kan det også gøre det mange andre steder.
Det er ikke tilfældigt at DNA ser ud som det gør, der er grundlæggende mekanismer som er årsag til det, dem skulle vi gerne få belyst snart.
Aragorn skrev:Falstria skrev:Aragorn skrev:Falstria skrev:Aragorn skrev:Falstria skrev:Lemonella skrev:Det tror jeg der er. Universet er uendeligt og mulighederne for at finde intelligent liv derude, er uendelige.
Faktisk tror jeg, de allerede har været her. De opdagede, at os kunne de ikke bruge til ret meget, eftersom vi jo allerede er godt på vej til at ødelægge den jord vi bor på.
I størstedelen af jordens historie, har der ikke været flercellet liv på overfladen, hverken planter eller dyr. Måske havde de der rumvæsener bare dårlig timing.
Det er nemlig akkurat min pointe!
Det kræver et stabilt klima i milliarder af år, så vidt vi ved, at frembringe en civilisation som vores. Der findes masser af planeter i den beboelige zone omkring stjerner, men hvor mange af dem har det nødvendige stabile klima? Det ved vi intet om, men vi ved dog, at stabilt klima er en undtagelse i vores eget solsystem. Alle klippeplaneterne med undtagelse af Jorden har enten haft en sindssyg udvikling af deres drivhuseffekt, og Mars har mistet langt det meste af sin atmosfære.
Det er problemet.
Det kræver på en måde også mange klimaskift...
Havde klimaet været for stabilt, så ville her stadig være dinosaure og vores æt ville ikke nå udover stadiet for spidsmus.
Korrekt. Man kunne så spekulere i teknologisk udviklede reptiler, men din pointe er absolut også meget væsentlig. Visse dramatiske skift i klimaet har ført til ekstreme situationer hvor herskende liv er blevet komplet udryddet, hvorefter andre temperaturer og sammensætninger af atmosfæren, samt fraværet af rovdyr, har været gunstige for det tilbageblevne liv.
Jeg tror ganske enkelt ikke universet myldrer med teknologisk udviklet liv. Der er for mange faktorer i spil, og himlen er for stille til at overbevise mig personligt, om at det vælter med civilisationer der er på intergalaktiske rejser.
En helt konkret ting som er årsagen til at vi har udvilket os til det vi er, er at græsplanter bredte sig og skabte steppelandskaber.
Et lignende tilfælde fra en anden planet er meget usandsynligt, men der er jo så også flere millioner milliarder af solsystemer, så der bør være flere end os.
Absolut. Hvis vi finder små grå mænd, med et hoved, to arme og to ben, så ville det være at finde os selv. Liv fra fremmede verdener vil ikke ligne os.
Og hvis det gør, så begynder jeg nok at gå i kirke, for så er der nogen der har en finger med i spillet.
paint skrev:Aragorn skrev:Falstria skrev:Aragorn skrev:Falstria skrev:Aragorn skrev:Falstria skrev:Lemonella skrev:Det tror jeg der er. Universet er uendeligt og mulighederne for at finde intelligent liv derude, er uendelige.
Faktisk tror jeg, de allerede har været her. De opdagede, at os kunne de ikke bruge til ret meget, eftersom vi jo allerede er godt på vej til at ødelægge den jord vi bor på.
I størstedelen af jordens historie, har der ikke været flercellet liv på overfladen, hverken planter eller dyr. Måske havde de der rumvæsener bare dårlig timing.
Det er nemlig akkurat min pointe!
Det kræver et stabilt klima i milliarder af år, så vidt vi ved, at frembringe en civilisation som vores. Der findes masser af planeter i den beboelige zone omkring stjerner, men hvor mange af dem har det nødvendige stabile klima? Det ved vi intet om, men vi ved dog, at stabilt klima er en undtagelse i vores eget solsystem. Alle klippeplaneterne med undtagelse af Jorden har enten haft en sindssyg udvikling af deres drivhuseffekt, og Mars har mistet langt det meste af sin atmosfære.
Det er problemet.
Det kræver på en måde også mange klimaskift...
Havde klimaet været for stabilt, så ville her stadig være dinosaure og vores æt ville ikke nå udover stadiet for spidsmus.
Korrekt. Man kunne så spekulere i teknologisk udviklede reptiler, men din pointe er absolut også meget væsentlig. Visse dramatiske skift i klimaet har ført til ekstreme situationer hvor herskende liv er blevet komplet udryddet, hvorefter andre temperaturer og sammensætninger af atmosfæren, samt fraværet af rovdyr, har været gunstige for det tilbageblevne liv.
Jeg tror ganske enkelt ikke universet myldrer med teknologisk udviklet liv. Der er for mange faktorer i spil, og himlen er for stille til at overbevise mig personligt, om at det vælter med civilisationer der er på intergalaktiske rejser.
En helt konkret ting som er årsagen til at vi har udvilket os til det vi er, er at græsplanter bredte sig og skabte steppelandskaber.
Et lignende tilfælde fra en anden planet er meget usandsynligt, men der er jo så også flere millioner milliarder af solsystemer, så der bør være flere end os.
Absolut. Hvis vi finder små grå mænd, med et hoved, to arme og to ben, så ville det være at finde os selv. Liv fra fremmede verdener vil ikke ligne os.
Og hvis det gør, så begynder jeg nok at gå i kirke, for så er der nogen der har en finger med i spillet.
Det vil det kun, hvis vi finder en planet med nøjatigt de samme livsbetingelser, som her på jorden. Og det gør vi ikke. Mennesket er opstået og udviklet i samspil med forholdene på vores planet. Vi er en del af planeten, som har skabt os; jorden.
Selv hvis mennesker rejser til andre planeter og bosætter sig der, vil vi ændre os - tilpasse os (over generationer) til de livsvilkår, der er på den givne planet. Mennesket er bare ét udtryk for liv, der findes masser af andre. Selv her på jorden, kan vi finde f.eks fisk, der lever på 10 km dybde i Marianergraven, i et miljø, som ville slå andet andet liv ihjel øjeblikkeligt (trykket er enormt).
Kort sagt, så kan man ikke adskille mennesket fra den planet vi er skabt af, fordi livs centrale egenskab er tilpasning.
Falstria skrev:Aragorn skrev:paint skrev:
Det vil det kun, hvis vi finder en planet med nøjatigt de samme livsbetingelser, som her på jorden. Og det gør vi ikke. Mennesket er opstået og udviklet i samspil med forholdene på vores planet. Vi er en del af planeten, som har skabt os; jorden.
Selv hvis mennesker rejser til andre planeter og bosætter sig der, vil vi ændre os - tilpasse os (over generationer) til de livsvilkår, der er på den givne planet. Mennesket er bare ét udtryk for liv, der findes masser af andre. Selv her på jorden, kan vi finde f.eks fisk, der lever på 10 km dybde i Marianergraven, i et miljø, som ville slå andet andet liv ihjel øjeblikkeligt (trykket er enormt).
Kort sagt, så kan man ikke adskille mennesket fra den planet vi er skabt af, fordi livs centrale egenskab er tilpasning.
Det er jeg enig i. Jeg bekender mig trods alt til evolutionslæren.
Falstria har en anden mening, men vi har væddet frikadeller.
Evolutionen arbejder inden for nogle rammer og fysiske love, det sætter grænserne for hvor vildt det kan blive.
Livet andre steder vil være kulstofbaseret ligesom her, det er kulstofmolekylernes mangfoldighed der gør det muligt, kulstof findes i mere end halvdelen af alle de molekyler vi kender til.
Det betyder også at ilt vil spille en rolle, på de andre planeter med liv.
På vores egen planet har forholdende skiftet, perioder med meget ilt, perioder med meget lidt ilt, fra tropisk klima til snebold, år uden sol som følge af meteornedslag osv. vi har både hav og land og tidevand hvor de mødes.
Evolutionen har været ude i nærmest alle kroge for hvad der er muligt lige her, det har den haft optimale betingelser til at gøre, processen er stadig igang, men man kan vanskeligt forestille sig at evolutionen kan arbejde ret meget hurtigere andre steder end her.
Vi har ikke opdaget en brøkdel af resultaterne af den evolution endnu, 99,9% af arterne findes jo ikke længere.
DNA har vist sig at være METODEN, når det gælder nedarvning af egenskaber.
Et vanddyr på en anden planet vil også have finner, et flyvedyr vil også have vinger osv.
Det vil virke rimeligt bekendt.
Falstria skrev:Vi kan drive det endnu videre og med ret stor sikkerhed sige, at en teknologisk udvikling kræver at væsenet har to øjne (for at kunne afstandsbedømme), noget der ligner hænder med minimum en tommelfinger (det er nødvendigt for at rode med finmekanik), at de mestrer ild og har været igennem samme forløb med fossile brændsler som os (metaller skal jo smeltes ud af stenene).
Falstria skrev:paint skrev:Den, vist nok, mest udbredte teori, er formentlig 'kim-teorien' - altså at byggestenene til liv, er ankommet til jorden via meteorer mv. Dette peger så igen hen på, at der må være liv andre steder i universet. Lidt på samme måde som at et palmetræ på en ellers øde ø, er (kan være) opstået via spredning af frø - enten ved hjælp af fugle eller drivende frø i havet.
Vores kendskab siger os jo lige præcis at det er den ENESTE måde det palmetræ kan nå en ellers øde ø.
Der er et fælles ophav til alle typer af træer.
Spørgsmålet er hvor langt ned i de enkelt bestanddele i DNA man behøver at gå.
Vi har jo gode indikationer for at aminosyrer findes i dybfrosne himmellegemer i vores eget solsystem.
De må jo kunne opstå af sig selv i forbindelse med dannelsen af et nyt solsystem.
Og hvis de så lander et sted som på vores planet med flydende vand, så kan det udvikle sig til lidt af hvert.