Plastik

Stedet du kan bruge til at snakke om alle de store og små ting der påvirker dit liv.
JoyNips
Indlæg: 12052
Tilmeldt: 21. dec 2015, 12:25
Kort karma: 1386
Likede indlæg: 33895

Re: Plastik

Indlægaf JoyNips » 15. okt 2018, 10:53

Men hvor er det helt præcist folk er personlige overfor dig?
0
“Man kan blive taget på røven. Og man kan blive taget røven på. Begge dele kan være dejligt. Men begge dele kan også være det modsatte. Sådan er livet.”
- Onkel Reje
Brugeravatar
HappyPaww
Indlæg: 5624
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:08
Kort karma: 794
Likede indlæg: 15465

Re: Plastik

Indlægaf HappyPaww » 15. okt 2018, 11:03

Er der ikke tærsket nok langhalm på den snak? Det er da ellers en interessant debat.

Jeg er nok lidt i begge lejre. Jeg har aldrig fået lavet noget, men væltede jeg i penge, kunne jeg nok godt finde på det, især nu hvor alder og to små børn har sat sine spor på krop og ansigt :D

Samtidigt er jeg, hvis ikke bekymret, så forbeholden over, at jeg har en lille datter, som skal vokse op i et generelt meget udseendefokuseret samfund. Det er især bekymrende at selv nede i børnehavealderen, bliver børn drillet på deres udseende, der er klikedannelse, mobning osv. :( Min søn på 5 er begyndt at sige at hans mave er tyk :ked:

Jeg synes det er super vigtigt at man som forældre signalerer at børnene er gode nok - men også at man selv er det! Det er fint at spise sundt og varieret og være et forbillede mht motionsvaner, men især som mor må man virkelig ikke stå og sige negative ting om sit eget spejlbillede, aldrig være med til at hygge med et stykke kage osv.
6
Jedi
Indlæg: 1922
Tilmeldt: 6. sep 2015, 06:23
Kort karma: 86
Likede indlæg: 3048

Re: Plastik

Indlægaf Jedi » 15. okt 2018, 18:24

Mistermor skrev:
Fru Sunshine skrev:Afsender har ansvaret for, at modtager forstår budskabet.

Du skrev en yderst fornærmende tekst, og så er det altså nemt med et "Jeg mente det ikke sådan, og I laver drama, når I ikke bare kan forstå det, NÅ!"

I stedet for at kræve, at folk spørger ind til en fornærmelse, skulle du måske overveje dine ord, så du ikke støder folk hele tiden.


Kunne det tænkes, at man ikke altid forventer, at folk tolker ens indlæg, som de gør. At man tror, at folk tolker det, som det er tænkt, fordi man jo selv synes, det er tydeligt, hvad man mener?


Ja, det kan da sagtens tænkes. Og den misforståelse kan man løse med et hurtigt "hov, det var slet ikke sådan jeg mente det. Min tanke var bla bla bla......" som det første, når man ser et svar, som er helt på hovedet. Eller man kan sende et kort, hvis det er noget af mere privat art.

Som udenforstående, som ikke blev ramt af det, så læste jeg det også som en sviner. Faktisk har jeg genlæst det et par gange (citatfunktionen), og det ændrer ikke ordlyden i mit hoved. Nu er der efter mange indlæg kommet en forklaring på, hvad der ikke blev ment, hvilket bidrager lidt til forvirringen eller ihvertfald ikke til opklaringen.
1
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 23772
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 1202
Likede indlæg: 22015

Re: Plastik

Indlægaf dgd2007 » 15. okt 2018, 18:26

LadyFox skrev:Næ, det er ikke sikkert.
Dog tænker jeg at man uholdbart selv er den bedste til
at vurdere om det vil have en positiv effekt, og om hvad utilfredshederne bunder i.
Jeg anser dog ikke min psyke som noget der prøver at få magten over mig, på trods af min historie så anser jeg ikke min psyke som en modspiller.
Men jeg tænker også de fleste der ligger sig under kniven er fornuftige nok til at gøre sig nogle overvejelser først, og har taget stilling til hvorfor de gør det og hvad problemet egentlig drejer sig om.

Jeg synes det er ærgerligt at du som mand synes din egen tilbedelse er vigtigere end en kvindes ønsker med sin egen krop, muligvis fordi det ligger langt fra min måde at anskue parforhold på.
Men ud fra hvem jeg er som menneske og hvilke værdier jeg gerne ser som fælles vil jeg sandsynligvis slet ikke ende med en partner hvor den slags kunne blive et issue. Alene lysten til at have indflydelse på den slags omkring sin partner er et kæmpe turn off for mig.

Altså det er jo strengt taget ikke relevant at du ikke vil giftes med mig, når jeg nu ikke har friet. :lol: :lol:

Men spøg til side, så kan jeg selvfølgelig godt følge logikken i dit synspunkt. MEN - stort men - det afhænger i høj grad af hvordan virkeligheden egentlig ser ud. Det kan jo være svært at vide når folk fortæller om der oplevelser/følelser, og man kun har sin mavefornemmelse eller sunde fornuft til at afgøre hvad der lyder plausibelt, og hvad der måske er ønsketænkning eller noget helt tredje.

For det grafiske overbliks skyld lad os sige at de begge starter spillet med 100 lykkepoint hver.

Virkelighed A: Man bliver lykkelig/tilfreds/whatever af få sådan nogle operationer, og ens negative tanker om hvad det nu var, forsvinder.
Så er mulighederne vel følgende:

    A1: Hun bliver ikke opereret. Så får han stadig 30 point ekstra fordi han har adgang til de to brønde med nektar fra hendes indre, som han anser hendes bryster for at være. :) Han er så oppe 130.
    Til gengæld lider hun stadig under sit kompleks, så de 30 point er så at sige "taget" fra hende, som så kun har 70.

    A2: Hun bliver opereret, og bliver vældig lykkelig/tilfreds/whatever. Så er det hende der kommer op på 130, mens han går ned til 70, fordi nektaren ikke rigtig trænger igennem silikonen.

Hvis det er virkeligheden, så er det jo et helt legitimt fagforeningssynspunkt at du som kvinde foretrækker A2. :)
Det er vel også det mest gentlemanlige, så ok, det går jeg med til. Som hans tillidsmand ville jeg selvfølgelig være nødt til at foreslå ham at overveje om det nu også er det rigtige forhold han er. Men ok, forståeligt.

Virkelighed B: Man bliver ikke lykkelig/tilfreds/whatever af få sådan nogle operationer, og ens negative tanker om hvad det nu var, forsvinder ikke - eller kommer bare igen om noget andet.
Så er mulighederne følgende:

    B1: Er sådan set det samme som A1. Hun bliver ikke opereret, men nægter alligevel at give slip på de negative tanker, og går ned på de 70.

    B2: Hun bliver opereret, og det er slet ikke som i brochurerne og det hun har hørt. Med eller uden komplikationer var det ikke nogen rar oplevelse, og de ser ikke ud som havde håbet. Efterhånden bliver hun bekymret for om de skal glide eller punktere eller noget tredje, og i modsætning til dem i "testemonials'ene" er hun jævnligt i tvivl om hun overhovedet gjorde det rigtige, eller hun har kvajet sig. Så hun går ned til 50.
    Det hele er lidt underligt og anstrengt, så han går også ned til 50 - bl.a. fordi han er bange for det lidt er hans skyld at hun skulle igennem det når det nu ikke gav hvad hun havde forestillet sig. (Hun tænker måske endda i sorte øjeblikke det samme.)

    B3: Han beslutter til at sætte himmel og jord i bevægelse for at få udryddet hendes negative tanker og satse alle sine 100 point på det. Hun er jo trods alt kun et menneske som også godt har kunnet lide eventyr som barn, så hun bliver inspireret af det og tænker: "Nå ja, skij med hvad andre tænker! Jeg har jo altid været bange for at give fordi jeg ikke følte jeg havde nok at give - men jeg kan sgu da i det mindste give det jeg har!" - så hun smider også alle sine 100 point ind.
    De kan selvfølgelig ikke se hvad den anden helt præcis har sat ind, men man kan jo godt fornemme hinandens mod, selvom man måske ikke forstår overvejelserne bag. Så de får styrket beundringen for hinanden og deres sammenhold gevaldig: de løste det sammen.
    Og oveni opdager de at når man går all in på den måde, får man dobbelt tilbage. Så nu har de begge 200 point hver. Og hun får aldrig problemer med at se på deres børn, så de forstår at de er gode nok. :)

Det er jo umuligt at fastslå objektivt hvad der er "den virkelige virkelighed", når vi for det meste diskuterer med udgangspunkt i mulighed A1 som jo er den samme som B1. Den er vi selvfølgelig enige om er en (omend uheldig) mulighed i begge scenarier.

Jeg er helt overbevist om at mulighed B3 er reel - og vel egentlig at den også ville være der selv om det skulle være "virkelighed A" der gjadt. :gruble:

Hvis nogen ved eller kan mærke i generne at den mulighed eksisterer, eller burde eksistere :) så vil jeg tage det yderligere bevismateriale. Men under alle omstændigheder synes jeg jeg burde sige det.

Disclaimer: Jeg er ikke ude i et konstant korstog mod dr. Plastik. Det er meget længe siden jeg har diskuteret emnet - og jeg har aldrig gjort et stort nummer ud af "overtale" en B-skålsdame der absolut ville have D-skål, til at lade være. Højst lidt hvis man kunne høre på hende at hun egentlig ikke havde lyst. Men jeg syntes der måtte være mange andre der kunne sige til sådan en at: "Det er en helt normal og meget fin størrelse. Og hvorfor skulle netop du ikke kunne leve med det, når 20 eller 30% af kvinderne kan? Og min kæreste eller eks har/havde samme størrelse, og det er helt fint."
En der har D-skål og absolut vil have F, der ville jeg nok bare tænke: "Suit yourself!" og at det næppe var en jeg nogensinde ville kunne forholde mig til - eller omvendt. :)
Det hele startede som nævnt slet ikke med silikone eller ej, men med en der helt oprigtigt spurgte om det kunne være tiltrækkende hvis ens bryster kunne fare vild i en A-skål?
Der vurderede jeg at jeg havde noget specialistviden som de færreste havde - faktisk fordi hun selv sagde at de fleste nok ikke tænkte på sådan nogle som hendes, når de sagde "små".
For de fleste ville det nok rent faktisk være gætteri hvis de skulle sige noget opmuntrende om hvordan det ville være.
0
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 23772
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 1202
Likede indlæg: 22015

Re: Plastik

Indlægaf dgd2007 » 15. okt 2018, 18:33

HappyPaww skrev:Er der ikke tærsket nok langhalm på den snak? Det er da ellers en interessant debat.

Jeg er nok lidt i begge lejre. Jeg har aldrig fået lavet noget, men væltede jeg i penge, kunne jeg nok godt finde på det, især nu hvor alder og to små børn har sat sine spor på krop og ansigt :D

Samtidigt er jeg, hvis ikke bekymret, så forbeholden over, at jeg har en lille datter, som skal vokse op i et generelt meget udseendefokuseret samfund. Det er især bekymrende at selv nede i børnehavealderen, bliver børn drillet på deres udseende, der er klikedannelse, mobning osv. :( Min søn på 5 er begyndt at sige at hans mave er tyk :ked:

Jeg synes det er super vigtigt at man som forældre signalerer at børnene er gode nok - men også at man selv er det! Det er fint at spise sundt og varieret og være et forbillede mht motionsvaner, men især som mor må man virkelig ikke stå og sige negative ting om sit eget spejlbillede, aldrig være med til at hygge med et stykke kage osv.

Virkelig godt - og nuanceret - indlæg! :gogo:

Du har især ret i det sidste med mor/barn-problematikken. Min egen mor obsessede over at hun havde "grimme" ben (tykke). Nu var der jo ikke nogen "procedurer" mod det dengang (og er det måske stadigvæk ikke?) men hvis der havde været havde hun sikkert givet sig i kast med alt muligt.

Men det værste - som jeg kom i tanke om mange år senere med voksen misbilligelse - var at hun heller ikke lagde skjul på over for os børn (to drenge) at hun mente det var blevet "værre" pga. graviditeterne.
Hvad skal børnene sige? "Undskyld mor, at vi er blevet født, så vi har ødelagt din figur"?

Så sådan noget bør man bestemt prøve at give slip på, eller hvis man ikke kan det, så i det mindste ikke udbassunere det. Det var faktisk først som voksen det til fulde gik op for mig hvor forkert det var. Men det gjorde da indtryk allerede dengang, siden jeg kunne huske det.
2
Kaffe
Indlæg: 2541
Tilmeldt: 17. apr 2017, 08:57
Kort karma: 355
Likede indlæg: 4860

Re: Plastik

Indlægaf Kaffe » 15. okt 2018, 18:39

Jedi skrev:
Mistermor skrev:
Fru Sunshine skrev:Afsender har ansvaret for, at modtager forstår budskabet.

Du skrev en yderst fornærmende tekst, og så er det altså nemt med et "Jeg mente det ikke sådan, og I laver drama, når I ikke bare kan forstå det, NÅ!"

I stedet for at kræve, at folk spørger ind til en fornærmelse, skulle du måske overveje dine ord, så du ikke støder folk hele tiden.


Kunne det tænkes, at man ikke altid forventer, at folk tolker ens indlæg, som de gør. At man tror, at folk tolker det, som det er tænkt, fordi man jo selv synes, det er tydeligt, hvad man mener?


Ja, det kan da sagtens tænkes. Og den misforståelse kan man løse med et hurtigt "hov, det var slet ikke sådan jeg mente det. Min tanke var bla bla bla......" som det første, når man ser et svar, som er helt på hovedet. Eller man kan sende et kort, hvis det er noget af mere privat art.

Som udenforstående, som ikke blev ramt af det, så læste jeg det også som en sviner. Faktisk har jeg genlæst det et par gange (citatfunktionen), og det ændrer ikke ordlyden i mit hoved. Nu er der efter mange indlæg kommet en forklaring på, hvad der ikke blev ment, hvilket bidrager lidt til forvirringen eller ihvertfald ikke til opklaringen.



dgd forklarer det rigtig godt på forrige side. Jeg kunne ikke selv finde de rigtige ord. Jeg har nemlig meget svært ved at forstå de tolkninger, der kommer, og så ryger overblikket totalt. Især når der kommer flere ind og måske tolker det endnu længere ud (hundesnor og hvalpe). Og så har jeg sgu en mistanke om, at når først toget kører, så kan jeg skrive hvad som helst uden effekt.

Interessant er det at vide, om du så synes, at de personlige svinere mod mig er ok? Og evt hvorfor?
0
Jeg mener det, jeg skriver og ikke det, jeg ikke skriver.
Jedi
Indlæg: 1922
Tilmeldt: 6. sep 2015, 06:23
Kort karma: 86
Likede indlæg: 3048

Re: Plastik

Indlægaf Jedi » 15. okt 2018, 18:50

Kaffe skrev:
Jedi skrev:
Mistermor skrev:
Fru Sunshine skrev:Afsender har ansvaret for, at modtager forstår budskabet.

Du skrev en yderst fornærmende tekst, og så er det altså nemt med et "Jeg mente det ikke sådan, og I laver drama, når I ikke bare kan forstå det, NÅ!"

I stedet for at kræve, at folk spørger ind til en fornærmelse, skulle du måske overveje dine ord, så du ikke støder folk hele tiden.


Kunne det tænkes, at man ikke altid forventer, at folk tolker ens indlæg, som de gør. At man tror, at folk tolker det, som det er tænkt, fordi man jo selv synes, det er tydeligt, hvad man mener?


Ja, det kan da sagtens tænkes. Og den misforståelse kan man løse med et hurtigt "hov, det var slet ikke sådan jeg mente det. Min tanke var bla bla bla......" som det første, når man ser et svar, som er helt på hovedet. Eller man kan sende et kort, hvis det er noget af mere privat art.

Som udenforstående, som ikke blev ramt af det, så læste jeg det også som en sviner. Faktisk har jeg genlæst det et par gange (citatfunktionen), og det ændrer ikke ordlyden i mit hoved. Nu er der efter mange indlæg kommet en forklaring på, hvad der ikke blev ment, hvilket bidrager lidt til forvirringen eller ihvertfald ikke til opklaringen.



dgd forklarer det rigtig godt på forrige side. Jeg kunne ikke selv finde de rigtige ord. Jeg har nemlig meget svært ved at forstå de tolkninger, der kommer, og så ryger overblikket totalt. Især når der kommer flere ind og måske tolker det endnu længere ud (hundesnor og hvalpe). Og så har jeg sgu en mistanke om, at når først toget kører, så kan jeg skrive hvad som helst uden effekt.

Interessant er det at vide, om du så synes, at de personlige svinere mod mig er ok? Og evt hvorfor?


Hvilke personlige svinere præcist?
Som jeg lige husker tråden fra i går aftes, så gik det på det, du skrev og ikke på dig som person - for mig er der stor forskel på de to ting, og jeg kan selvfølgelig huske forkert.

Generelt vil jeg sige, at svinere ikke er ok, men.....og der er et men, hvis man selv lægger ud, så skal man ikke bliver overasket, hvis man får igen. Folk bider jo fra sig, hvis de føler sig talt grimt til.
0
Kaffe
Indlæg: 2541
Tilmeldt: 17. apr 2017, 08:57
Kort karma: 355
Likede indlæg: 4860

Re: Plastik

Indlægaf Kaffe » 15. okt 2018, 19:43

Jedi skrev:
Kaffe skrev:
Jedi skrev:
Mistermor skrev:
Fru Sunshine skrev:Afsender har ansvaret for, at modtager forstår budskabet.

Du skrev en yderst fornærmende tekst, og så er det altså nemt med et "Jeg mente det ikke sådan, og I laver drama, når I ikke bare kan forstå det, NÅ!"

I stedet for at kræve, at folk spørger ind til en fornærmelse, skulle du måske overveje dine ord, så du ikke støder folk hele tiden.


Kunne det tænkes, at man ikke altid forventer, at folk tolker ens indlæg, som de gør. At man tror, at folk tolker det, som det er tænkt, fordi man jo selv synes, det er tydeligt, hvad man mener?


Ja, det kan da sagtens tænkes. Og den misforståelse kan man løse med et hurtigt "hov, det var slet ikke sådan jeg mente det. Min tanke var bla bla bla......" som det første, når man ser et svar, som er helt på hovedet. Eller man kan sende et kort, hvis det er noget af mere privat art.

Som udenforstående, som ikke blev ramt af det, så læste jeg det også som en sviner. Faktisk har jeg genlæst det et par gange (citatfunktionen), og det ændrer ikke ordlyden i mit hoved. Nu er der efter mange indlæg kommet en forklaring på, hvad der ikke blev ment, hvilket bidrager lidt til forvirringen eller ihvertfald ikke til opklaringen.



dgd forklarer det rigtig godt på forrige side. Jeg kunne ikke selv finde de rigtige ord. Jeg har nemlig meget svært ved at forstå de tolkninger, der kommer, og så ryger overblikket totalt. Især når der kommer flere ind og måske tolker det endnu længere ud (hundesnor og hvalpe). Og så har jeg sgu en mistanke om, at når først toget kører, så kan jeg skrive hvad som helst uden effekt.

Interessant er det at vide, om du så synes, at de personlige svinere mod mig er ok? Og evt hvorfor?


Hvilke personlige svinere præcist?
Som jeg lige husker tråden fra i går aftes, så gik det på det, du skrev og ikke på dig som person - for mig er der stor forskel på de to ting, og jeg kan selvfølgelig huske forkert.

Generelt vil jeg sige, at svinere ikke er ok, men.....og der er et men, hvis man selv lægger ud, så skal man ikke bliver overasket, hvis man får igen. Folk bider jo fra sig, hvis de føler sig talt grimt til.


Du har så nok bare ikke læst de indlæg, hvor der står hvordan jeg er, hvad jeg gør, hvad jeg mener, hvad mine motiver er. Det er da personligt og i øvrigt stærkt provokerende, når jeg flere gange forklarer, at det ikke var sådan, jeg mente det.

Ja, folk har ret til deres følelser og ret til at forstå og misforstå akkurat som de vil. Det giver et enormt stort rum til at fortolke, og det gør skriftlig kommunikation meget svær. Det er en god ide at spørge ind til ting, der virker stødende, for det er nu engang mest frugtbart ikke at antage for meget og hellere tro det bedste.
0
Jeg mener det, jeg skriver og ikke det, jeg ikke skriver.
Jedi
Indlæg: 1922
Tilmeldt: 6. sep 2015, 06:23
Kort karma: 86
Likede indlæg: 3048

Re: Plastik

Indlægaf Jedi » 15. okt 2018, 20:26

^Når nu der er flere, som opfatter det på samme (negative) måde, så kunne det måske være en idé at nuancere dine ord lidt i et opfølgende indlæg,så snart du opdager, du er blevet misforstået? Specielt når du anerkender, at din formulering tager sig mindre heldigt ud?

Man må selvfølgelig helt selv bestemme, hvordan man opfører sig.
Personligt synes jeg det er mærkeligt, at du opretter en tråd med udgangspunkt i hvad du kalder en undring; du får svar og endda uddybende svar, som du fejer lidt til side/vælger ikke at forholde dig til. Så kommer denne som minimum meget tvetydige kommentar omkring andre debattører. Derefter et par indlæg ud i luften om at du bliver forfulgt/mobbet, nægter at forholde dig direkte til den irritation dit indlæg har skabt, trækker dig fra tråden, kommer tilbage og vælger en blød mellemvej ved at lade en anden debattør tale på dine vegne, og vupti din tråd er kørt helt af sporet og ingen aner, hvad vi egentligt taler om længere, udover at vi taler om dig. Og det var vist ikke meningen?
Altså, ikke at man behøver at sidde og amme og skifte ble på sin tråd hele tide, meeeen........ jeg tænker, du har en interesse i at man holder sig til emnet for tråden og det er holdninger til det, der afdækkes, fremfor eventuelle holdninger til dig, udtrykt i tråden eller andre steder. Du har også selv et ansvar for at fokus holdes på emnet og ikke på dig.
Anyhoo, jeg er selv hoppet ud af tangenten, så det stopper jeg med.
2
Brugeravatar
LadyFox
Indlæg: 19609
Tilmeldt: 27. dec 2015, 19:02
Kort karma: 2443
Geografisk sted: Kbh
Likede indlæg: 46091

Re: Plastik

Indlægaf LadyFox » 15. okt 2018, 20:39

dgd2007 skrev:
LadyFox skrev:Næ, det er ikke sikkert.
Dog tænker jeg at man uholdbart selv er den bedste til
at vurdere om det vil have en positiv effekt, og om hvad utilfredshederne bunder i.
Jeg anser dog ikke min psyke som noget der prøver at få magten over mig, på trods af min historie så anser jeg ikke min psyke som en modspiller.
Men jeg tænker også de fleste der ligger sig under kniven er fornuftige nok til at gøre sig nogle overvejelser først, og har taget stilling til hvorfor de gør det og hvad problemet egentlig drejer sig om.

Jeg synes det er ærgerligt at du som mand synes din egen tilbedelse er vigtigere end en kvindes ønsker med sin egen krop, muligvis fordi det ligger langt fra min måde at anskue parforhold på.
Men ud fra hvem jeg er som menneske og hvilke værdier jeg gerne ser som fælles vil jeg sandsynligvis slet ikke ende med en partner hvor den slags kunne blive et issue. Alene lysten til at have indflydelse på den slags omkring sin partner er et kæmpe turn off for mig.

Altså det er jo strengt taget ikke relevant at du ikke vil giftes med mig, når jeg nu ikke har friet. :lol: :lol:

Men spøg til side, så kan jeg selvfølgelig godt følge logikken i dit synspunkt. MEN - stort men - det afhænger i høj grad af hvordan virkeligheden egentlig ser ud. Det kan jo være svært at vide når folk fortæller om der oplevelser/følelser, og man kun har sin mavefornemmelse eller sunde fornuft til at afgøre hvad der lyder plausibelt, og hvad der måske er ønsketænkning eller noget helt tredje.

For det grafiske overbliks skyld lad os sige at de begge starter spillet med 100 lykkepoint hver.

Virkelighed A: Man bliver lykkelig/tilfreds/whatever af få sådan nogle operationer, og ens negative tanker om hvad det nu var, forsvinder.
Så er mulighederne vel følgende:

    A1: Hun bliver ikke opereret. Så får han stadig 30 point ekstra fordi han har adgang til de to brønde med nektar fra hendes indre, som han anser hendes bryster for at være. :) Han er så oppe 130.
    Til gengæld lider hun stadig under sit kompleks, så de 30 point er så at sige "taget" fra hende, som så kun har 70.

    A2: Hun bliver opereret, og bliver vældig lykkelig/tilfreds/whatever. Så er det hende der kommer op på 130, mens han går ned til 70, fordi nektaren ikke rigtig trænger igennem silikonen.

Hvis det er virkeligheden, så er det jo et helt legitimt fagforeningssynspunkt at du som kvinde foretrækker A2. :)
Det er vel også det mest gentlemanlige, så ok, det går jeg med til. Som hans tillidsmand ville jeg selvfølgelig være nødt til at foreslå ham at overveje om det nu også er det rigtige forhold han er. Men ok, forståeligt.

Virkelighed B: Man bliver ikke lykkelig/tilfreds/whatever af få sådan nogle operationer, og ens negative tanker om hvad det nu var, forsvinder ikke - eller kommer bare igen om noget andet.
Så er mulighederne følgende:

    B1: Er sådan set det samme som A1. Hun bliver ikke opereret, men nægter alligevel at give slip på de negative tanker, og går ned på de 70.

    B2: Hun bliver opereret, og det er slet ikke som i brochurerne og det hun har hørt. Med eller uden komplikationer var det ikke nogen rar oplevelse, og de ser ikke ud som havde håbet. Efterhånden bliver hun bekymret for om de skal glide eller punktere eller noget tredje, og i modsætning til dem i "testemonials'ene" er hun jævnligt i tvivl om hun overhovedet gjorde det rigtige, eller hun har kvajet sig. Så hun går ned til 50.
    Det hele er lidt underligt og anstrengt, så han går også ned til 50 - bl.a. fordi han er bange for det lidt er hans skyld at hun skulle igennem det når det nu ikke gav hvad hun havde forestillet sig. (Hun tænker måske endda i sorte øjeblikke det samme.)

    B3: Han beslutter til at sætte himmel og jord i bevægelse for at få udryddet hendes negative tanker og satse alle sine 100 point på det. Hun er jo trods alt kun et menneske som også godt har kunnet lide eventyr som barn, så hun bliver inspireret af det og tænker: "Nå ja, skij med hvad andre tænker! Jeg har jo altid været bange for at give fordi jeg ikke følte jeg havde nok at give - men jeg kan sgu da i det mindste give det jeg har!" - så hun smider også alle sine 100 point ind.
    De kan selvfølgelig ikke se hvad den anden helt præcis har sat ind, men man kan jo godt fornemme hinandens mod, selvom man måske ikke forstår overvejelserne bag. Så de får styrket beundringen for hinanden og deres sammenhold gevaldig: de løste det sammen.
    Og oveni opdager de at når man går all in på den måde, får man dobbelt tilbage. Så nu har de begge 200 point hver. Og hun får aldrig problemer med at se på deres børn, så de forstår at de er gode nok. :)

Det er jo umuligt at fastslå objektivt hvad der er "den virkelige virkelighed", når vi for det meste diskuterer med udgangspunkt i mulighed A1 som jo er den samme som B1. Den er vi selvfølgelig enige om er en (omend uheldig) mulighed i begge scenarier.

Jeg er helt overbevist om at mulighed B3 er reel - og vel egentlig at den også ville være der selv om det skulle være "virkelighed A" der gjadt. :gruble:

Hvis nogen ved eller kan mærke i generne at den mulighed eksisterer, eller burde eksistere :) så vil jeg tage det yderligere bevismateriale. Men under alle omstændigheder synes jeg jeg burde sige det.

Disclaimer: Jeg er ikke ude i et konstant korstog mod dr. Plastik. Det er meget længe siden jeg har diskuteret emnet - og jeg har aldrig gjort et stort nummer ud af "overtale" en B-skålsdame der absolut ville have D-skål, til at lade være. Højst lidt hvis man kunne høre på hende at hun egentlig ikke havde lyst. Men jeg syntes der måtte være mange andre der kunne sige til sådan en at: "Det er en helt normal og meget fin størrelse. Og hvorfor skulle netop du ikke kunne leve med det, når 20 eller 30% af kvinderne kan? Og min kæreste eller eks har/havde samme størrelse, og det er helt fint."
En der har D-skål og absolut vil have F, der ville jeg nok bare tænke: "Suit yourself!" og at det næppe var en jeg nogensinde ville kunne forholde mig til - eller omvendt. :)
Det hele startede som nævnt slet ikke med silikone eller ej, men med en der helt oprigtigt spurgte om det kunne være tiltrækkende hvis ens bryster kunne fare vild i en A-skål?
Der vurderede jeg at jeg havde noget specialistviden som de færreste havde - faktisk fordi hun selv sagde at de fleste nok ikke tænkte på sådan nogle som hendes, når de sagde "små".
For de fleste ville det nok rent faktisk være gætteri hvis de skulle sige noget opmuntrende om hvordan det ville være.


B3 ville ikke du' for mig, da mit forhold til mig selv ikke handler om om en eventuel partner eller nogen som helst andre synes jeg er pæn, det er bare en bonus hvis nogen synes det. Det handler om hvad jeg synes er pænt til mig.
Og hvad jeg synes et pænt er ikke afhængig af om andre bekræfter mig.
Og det er jo det, nogle har lyst til at ændre noget, for sig selv, og altså ikke fordi de ikke føler sig bekræftede af deres partner. Det er jo også derfor nogle ændre noget på trods af deres partners betagelse af deres krop.

Men altså, jeg tror bare at retten til egen krop er så stor en del af hele mit værdisæt, at jeg har svært ved at gå ind i debatten på den præmis at begge parter har lige meget lykkepoint hver i et spørgsmål der drejer sig om den enes krop, for ærlig talt har jeg svært ved at se at man på nogen måde har lige mange aktier i de følelser der er omkring kroppen. For mig er det klart at den der være kroppen er den der har flest følelser på spil.

Det med retten til egen krop ligger bare så dybt i mig, at jeg har svært ved at forholde mig til at det for andre er noget man på den måde burde have medindflydelse på. Det er bare noget andet at skulle bo inde i en krop, end at skulle se og røre ved den.
0
...
Kaffe
Indlæg: 2541
Tilmeldt: 17. apr 2017, 08:57
Kort karma: 355
Likede indlæg: 4860

Re: Plastik

Indlægaf Kaffe » 16. okt 2018, 04:44

Jedi: Jeg forstår nogenlunde dit indlæg. Jeg bør ikke tage så nært, hvad nogle mennesker på nettet synes og mener om mig, når de ikke kender mig. Og ja, jeg synes også, vi skal lægge den på hylden.
2
Jeg mener det, jeg skriver og ikke det, jeg ikke skriver.
Brugeravatar
Purple Haze
Indlæg: 9014
Tilmeldt: 3. jan 2016, 16:04
Kort karma: 1011
Geografisk sted: Kbh.
Likede indlæg: 21832

Re: Plastik

Indlægaf Purple Haze » 16. okt 2018, 05:36

Fru Sunshine skrev:
Mistermor skrev:
Fru Sunshine skrev:Så lad mig omformulere: Jeg mener, at din mening er fordomsfuld.


Jeg synes simpelthen, din debatstil er provokerende. Argumenter da i stedet for at pege fingre!

Nå.


Afsender har ansvaret for, at modtager forstår budskabet.

Du skrev en yderst fornærmende tekst, og så er det altså nemt med et "Jeg mente det ikke sådan, og I laver drama, når I ikke bare kan forstå det, NÅ!"

I stedet for at kræve, at folk spørger ind til en fornærmelse, skulle du måske overveje dine ord, så du ikke støder folk hele tiden.
3
Hello to all intelligent lifeforms everywhere!
And to everybody else out there, the secret is to bang the rocks together guys.
Brugeravatar
Fru Sunshine
Indlæg: 11519
Tilmeldt: 13. aug 2015, 12:31
Kort karma: 1738
Geografisk sted: Vendsyssel
Likede indlæg: 16695

Re: Plastik

Indlægaf Fru Sunshine » 16. okt 2018, 09:20

Purple Haze skrev:
Fru Sunshine skrev:
Mistermor skrev:
Fru Sunshine skrev:Så lad mig omformulere: Jeg mener, at din mening er fordomsfuld.


Jeg synes simpelthen, din debatstil er provokerende. Argumenter da i stedet for at pege fingre!

Nå.


Afsender har ansvaret for, at modtager forstår budskabet.

Du skrev en yderst fornærmende tekst, og så er det altså nemt med et "Jeg mente det ikke sådan, og I laver drama, når I ikke bare kan forstå det, NÅ!"

I stedet for at kræve, at folk spørger ind til en fornærmelse, skulle du måske overveje dine ord, så du ikke støder folk hele tiden.

Jeg er da ret sikker på, at modtager forstod det budskab præcis, som det var tænkt.
;)

Back on topic.
Senest rettet af Fru Sunshine 16. okt 2018, 09:46, rettet i alt 1 gang.
0
"Jeg elsker alle farver i verden. Især brun. Det er derfor jeg er det."
Kalenderlågeåbnerbjørnen Bruno.
Brugeravatar
heysamaysa
Indlæg: 626
Tilmeldt: 18. dec 2015, 22:52
Kort karma: 77
Geografisk sted: Aalborg
Likede indlæg: 944

Re: Plastik

Indlægaf heysamaysa » 16. okt 2018, 09:24

jeg har selv fået mine bryster lavet mindre og det er noget af det bedste jeg har gjort sammen med en laseroperation af mine øjne.

jeg havde det virkeligt svært ved mænd der åbenlyst kommenterede mine bryster!


jeg gik i mange år meget sammenbøjet for at prøve at skule mine bryster og det har så den konsekvens den dag i dag at jeg døjer meget med min ryg og har svært ved at rette den op.



til gengæld har jeg svært ved at forstå når folk overdriver eller får lavet læberne kæmpestore.
1
Sov sødt lille Noah - 03.12.2015 :trist:

En ny stjerne på himlen er blevet født!

"The worst thing a mother goes through is having to give her sweet angel back to heaven"
Brugeravatar
Fru Sunshine
Indlæg: 11519
Tilmeldt: 13. aug 2015, 12:31
Kort karma: 1738
Geografisk sted: Vendsyssel
Likede indlæg: 16695

Re: Plastik

Indlægaf Fru Sunshine » 16. okt 2018, 10:04

Jeg har forresten lige snakket med min mand igen - blandt andet på baggrund af denne tråd.
Han synes stadig, at de indgreb, jeg ønsker mig, er overflødige, men han hører også til "hvis det virkelig er det, du vil"-gruppen, fordi han mener, at mit velvære er vigtigere end hans holdning. Hvis jeg altså selv betaler :lol:
1
"Jeg elsker alle farver i verden. Især brun. Det er derfor jeg er det."
Kalenderlågeåbnerbjørnen Bruno.

Tilbage til "Livets forhold"