Hvor sidder kønnet (ifølge debatten?)

Stedet du kan bruge til at snakke om alle de store og små ting der påvirker dit liv.
Modesty Blame
Indlæg: 1327
Tilmeldt: 11. aug 2015, 08:21
Kort karma: 197
Likede indlæg: 2581

Re: Hvor sidder kønnet (ifølge debatten?)

Indlægaf Modesty Blame » 5. feb 2018, 16:33

Rullegardinia skrev:
Precaseptica skrev:
Rullegardinia skrev:Det sociale køn giver mere mening at tale om ‘er flydende’, hvis man vil det. Jeg er bare ikke sikker på, at jeg er enig i, at kønnet er det. Jeg er mere på den vogn, at folk er forskellige og andet og mere end deres køn.


Det er også mere den vogn vi skal hen i for at stille os i tråd med teorien om kønnet som social konstruktion. Her er kønnet (om vi taler blot det sociale eller ej) forstået som en arbitrær kategorisering. Altså at man kunne lige så godt måle folks forskellighed på anden vis end den kønsmæssige skildring, der kommer ud af, at samfundet fortæller dem om de er det ene eller det andet.

Jeg har en del læsning liggende jeg ikke helt er startet på omkring den akademiske tilgang til det, men jeg må indrømme, at jeg faktisk er godt tilfreds med at lade det være op til folk selv.

Det vigtigste for mig er, at jeg ikke pludselig skal til at træde ekstra varsomt for ikke at være transfobisk eller homofobisk eller whatever. For jeg er helt ligeglad med hvordan folk selv opfatter deres kønsidentitet og hvem de knalder med.


Jeg har også læst en del. Jeg har virkelig lagt mig i selen for at forstå, netop fordi, som jeg har nævnt flere gange, det er den nye hellige ko inden for feminismen.

Det er bare lidt som om forståelsen hele tiden strander samme sted. Altså, man taler om køn som alene en social konstruktion. Hvad er en kvinde så? Enhver, der føler sig som kvinde. Hvad så, hvis man ikke føler sig som kvinde, men har en forståelse af, at man er det, på grund af kromosomer og kønskendetegn? Og hvis man kan 'føle' sig som kvinde, selvom man er 'tildelt mandligt køn', så må man have et udgangspunkt. Man må have en forforståelse af, hvad kvinde er, ellers giver det ikke mening at føle sig som én.

Det hele bliver meget fluffy, og man bliver fejet af med, at man ikke ved en skid, fordi man er cis, og man skal bare lytte til de transkønnede, der er eksperterne på køn. Men det bliver lige en tand for føle-føle noget for mig.

I jeres læsning, har I så fundet noget svar på, hvorfor der er flere mand til kvinde end kvinde til mand?
0
Brugeravatar
Rullegardinia
Indlæg: 134
Tilmeldt: 4. nov 2016, 20:06
Kort karma: 13
Likede indlæg: 168

Re: Hvor sidder kønnet (ifølge debatten?)

Indlægaf Rullegardinia » 5. feb 2018, 16:42

Modesty Blame skrev:
Rullegardinia skrev:
Precaseptica skrev:
Rullegardinia skrev:Det sociale køn giver mere mening at tale om ‘er flydende’, hvis man vil det. Jeg er bare ikke sikker på, at jeg er enig i, at kønnet er det. Jeg er mere på den vogn, at folk er forskellige og andet og mere end deres køn.


Det er også mere den vogn vi skal hen i for at stille os i tråd med teorien om kønnet som social konstruktion. Her er kønnet (om vi taler blot det sociale eller ej) forstået som en arbitrær kategorisering. Altså at man kunne lige så godt måle folks forskellighed på anden vis end den kønsmæssige skildring, der kommer ud af, at samfundet fortæller dem om de er det ene eller det andet.

Jeg har en del læsning liggende jeg ikke helt er startet på omkring den akademiske tilgang til det, men jeg må indrømme, at jeg faktisk er godt tilfreds med at lade det være op til folk selv.

Det vigtigste for mig er, at jeg ikke pludselig skal til at træde ekstra varsomt for ikke at være transfobisk eller homofobisk eller whatever. For jeg er helt ligeglad med hvordan folk selv opfatter deres kønsidentitet og hvem de knalder med.


Jeg har også læst en del. Jeg har virkelig lagt mig i selen for at forstå, netop fordi, som jeg har nævnt flere gange, det er den nye hellige ko inden for feminismen.

Det er bare lidt som om forståelsen hele tiden strander samme sted. Altså, man taler om køn som alene en social konstruktion. Hvad er en kvinde så? Enhver, der føler sig som kvinde. Hvad så, hvis man ikke føler sig som kvinde, men har en forståelse af, at man er det, på grund af kromosomer og kønskendetegn? Og hvis man kan 'føle' sig som kvinde, selvom man er 'tildelt mandligt køn', så må man have et udgangspunkt. Man må have en forforståelse af, hvad kvinde er, ellers giver det ikke mening at føle sig som én.

Det hele bliver meget fluffy, og man bliver fejet af med, at man ikke ved en skid, fordi man er cis, og man skal bare lytte til de transkønnede, der er eksperterne på køn. Men det bliver lige en tand for føle-føle noget for mig.

I jeres læsning, har I så fundet noget svar på, hvorfor der er flere mand til kvinde end kvinde til mand?


Jeg har intet videnskabeligt at byde på, kun uunderbyggede teorier.
0
Never let the hand you hold hold you down
Modesty Blame
Indlæg: 1327
Tilmeldt: 11. aug 2015, 08:21
Kort karma: 197
Likede indlæg: 2581

Re: Hvor sidder kønnet (ifølge debatten?)

Indlægaf Modesty Blame » 5. feb 2018, 16:46

Rullegardinia skrev:
Modesty Blame skrev:
Rullegardinia skrev:
Precaseptica skrev:
Rullegardinia skrev:Det sociale køn giver mere mening at tale om ‘er flydende’, hvis man vil det. Jeg er bare ikke sikker på, at jeg er enig i, at kønnet er det. Jeg er mere på den vogn, at folk er forskellige og andet og mere end deres køn.


Det er også mere den vogn vi skal hen i for at stille os i tråd med teorien om kønnet som social konstruktion. Her er kønnet (om vi taler blot det sociale eller ej) forstået som en arbitrær kategorisering. Altså at man kunne lige så godt måle folks forskellighed på anden vis end den kønsmæssige skildring, der kommer ud af, at samfundet fortæller dem om de er det ene eller det andet.

Jeg har en del læsning liggende jeg ikke helt er startet på omkring den akademiske tilgang til det, men jeg må indrømme, at jeg faktisk er godt tilfreds med at lade det være op til folk selv.

Det vigtigste for mig er, at jeg ikke pludselig skal til at træde ekstra varsomt for ikke at være transfobisk eller homofobisk eller whatever. For jeg er helt ligeglad med hvordan folk selv opfatter deres kønsidentitet og hvem de knalder med.


Jeg har også læst en del. Jeg har virkelig lagt mig i selen for at forstå, netop fordi, som jeg har nævnt flere gange, det er den nye hellige ko inden for feminismen.

Det er bare lidt som om forståelsen hele tiden strander samme sted. Altså, man taler om køn som alene en social konstruktion. Hvad er en kvinde så? Enhver, der føler sig som kvinde. Hvad så, hvis man ikke føler sig som kvinde, men har en forståelse af, at man er det, på grund af kromosomer og kønskendetegn? Og hvis man kan 'føle' sig som kvinde, selvom man er 'tildelt mandligt køn', så må man have et udgangspunkt. Man må have en forforståelse af, hvad kvinde er, ellers giver det ikke mening at føle sig som én.

Det hele bliver meget fluffy, og man bliver fejet af med, at man ikke ved en skid, fordi man er cis, og man skal bare lytte til de transkønnede, der er eksperterne på køn. Men det bliver lige en tand for føle-føle noget for mig.

I jeres læsning, har I så fundet noget svar på, hvorfor der er flere mand til kvinde end kvinde til mand?


Jeg har intet videnskabeligt at byde på, kun uunderbyggede teorier.


Jeg har kun kunnet finde steder, hvor der stod noget om, hvor mange der mentes at være af hvert køn. Og bortset fra Sverige, hvor der var præcist lige mange - 1 ud af 588.235 af begge (hvilket jeg tolker som om, at de ikke har undersøgt på mænd vs kvinder), så var der klart en overvægt af mænd, der føler sig som kvinder.
0
Brugeravatar
Rullegardinia
Indlæg: 134
Tilmeldt: 4. nov 2016, 20:06
Kort karma: 13
Likede indlæg: 168

Re: Hvor sidder kønnet (ifølge debatten?)

Indlægaf Rullegardinia » 5. feb 2018, 16:58

Modesty Blame skrev:
Rullegardinia skrev:
Modesty Blame skrev:
Rullegardinia skrev:
Precaseptica skrev:
Rullegardinia skrev:Det sociale køn giver mere mening at tale om ‘er flydende’, hvis man vil det. Jeg er bare ikke sikker på, at jeg er enig i, at kønnet er det. Jeg er mere på den vogn, at folk er forskellige og andet og mere end deres køn.


Det er også mere den vogn vi skal hen i for at stille os i tråd med teorien om kønnet som social konstruktion. Her er kønnet (om vi taler blot det sociale eller ej) forstået som en arbitrær kategorisering. Altså at man kunne lige så godt måle folks forskellighed på anden vis end den kønsmæssige skildring, der kommer ud af, at samfundet fortæller dem om de er det ene eller det andet.

Jeg har en del læsning liggende jeg ikke helt er startet på omkring den akademiske tilgang til det, men jeg må indrømme, at jeg faktisk er godt tilfreds med at lade det være op til folk selv.

Det vigtigste for mig er, at jeg ikke pludselig skal til at træde ekstra varsomt for ikke at være transfobisk eller homofobisk eller whatever. For jeg er helt ligeglad med hvordan folk selv opfatter deres kønsidentitet og hvem de knalder med.


Jeg har også læst en del. Jeg har virkelig lagt mig i selen for at forstå, netop fordi, som jeg har nævnt flere gange, det er den nye hellige ko inden for feminismen.

Det er bare lidt som om forståelsen hele tiden strander samme sted. Altså, man taler om køn som alene en social konstruktion. Hvad er en kvinde så? Enhver, der føler sig som kvinde. Hvad så, hvis man ikke føler sig som kvinde, men har en forståelse af, at man er det, på grund af kromosomer og kønskendetegn? Og hvis man kan 'føle' sig som kvinde, selvom man er 'tildelt mandligt køn', så må man have et udgangspunkt. Man må have en forforståelse af, hvad kvinde er, ellers giver det ikke mening at føle sig som én.

Det hele bliver meget fluffy, og man bliver fejet af med, at man ikke ved en skid, fordi man er cis, og man skal bare lytte til de transkønnede, der er eksperterne på køn. Men det bliver lige en tand for føle-føle noget for mig.

I jeres læsning, har I så fundet noget svar på, hvorfor der er flere mand til kvinde end kvinde til mand?


Jeg har intet videnskabeligt at byde på, kun uunderbyggede teorier.


Jeg har kun kunnet finde steder, hvor der stod noget om, hvor mange der mentes at være af hvert køn. Og bortset fra Sverige, hvor der var præcist lige mange - 1 ud af 588.235 af begge (hvilket jeg tolker som om, at de ikke har undersøgt på mænd vs kvinder), så var der klart en overvægt af mænd, der føler sig som kvinder.


En teori kunne være, at det er langt mere acceptabelt for kvinder at 'opføre sig' og klæde sig som mænd. Det giver ikke samme omgående opmærksomhed, som en mand, der kommer ned ad gaden med fuld krigsmaling, kjole, langt bølgende hård og høje hæle. Så det er nemmere for dem at flyve under radaren.

Dertil kommer, at der måske ikke er samme behov for dem for at markere sig så markant. Nogle transkvinder kæmper jo benhårdt for ret til at komme ind på kvinders domæner, fordi de mener, de udsættes for vold og drab, hvis de skal ind i mændenes domæner (omklædningsrum, mv.). Med det in mente, så er det måske ikke så sært, at transmænd ikke ligefrem er ved at trampe nogen ned for at komme ind i de (åbenbart) meget voldelige rum.

Og slutteligt, så tror jeg simpelthen ikke, at man vil kunne jorde mænd på samme måde, som man kan kvinder (særligt velmenende feminister). Jeg tror bøsser ville grine deres røv i laser, hvis transmænd krævede, at de overvejede sex med biologiske kvinders kroppe. Det ville virke helt absurd.
0
Never let the hand you hold hold you down
Brugeravatar
Rullegardinia
Indlæg: 134
Tilmeldt: 4. nov 2016, 20:06
Kort karma: 13
Likede indlæg: 168

Re: Hvor sidder kønnet (ifølge debatten?)

Indlægaf Rullegardinia » 5. feb 2018, 16:59

Modesty Blame skrev:
Rullegardinia skrev:
Modesty Blame skrev:
Rullegardinia skrev:
Precaseptica skrev:
Rullegardinia skrev:Det sociale køn giver mere mening at tale om ‘er flydende’, hvis man vil det. Jeg er bare ikke sikker på, at jeg er enig i, at kønnet er det. Jeg er mere på den vogn, at folk er forskellige og andet og mere end deres køn.


Det er også mere den vogn vi skal hen i for at stille os i tråd med teorien om kønnet som social konstruktion. Her er kønnet (om vi taler blot det sociale eller ej) forstået som en arbitrær kategorisering. Altså at man kunne lige så godt måle folks forskellighed på anden vis end den kønsmæssige skildring, der kommer ud af, at samfundet fortæller dem om de er det ene eller det andet.

Jeg har en del læsning liggende jeg ikke helt er startet på omkring den akademiske tilgang til det, men jeg må indrømme, at jeg faktisk er godt tilfreds med at lade det være op til folk selv.

Det vigtigste for mig er, at jeg ikke pludselig skal til at træde ekstra varsomt for ikke at være transfobisk eller homofobisk eller whatever. For jeg er helt ligeglad med hvordan folk selv opfatter deres kønsidentitet og hvem de knalder med.


Jeg har også læst en del. Jeg har virkelig lagt mig i selen for at forstå, netop fordi, som jeg har nævnt flere gange, det er den nye hellige ko inden for feminismen.

Det er bare lidt som om forståelsen hele tiden strander samme sted. Altså, man taler om køn som alene en social konstruktion. Hvad er en kvinde så? Enhver, der føler sig som kvinde. Hvad så, hvis man ikke føler sig som kvinde, men har en forståelse af, at man er det, på grund af kromosomer og kønskendetegn? Og hvis man kan 'føle' sig som kvinde, selvom man er 'tildelt mandligt køn', så må man have et udgangspunkt. Man må have en forforståelse af, hvad kvinde er, ellers giver det ikke mening at føle sig som én.

Det hele bliver meget fluffy, og man bliver fejet af med, at man ikke ved en skid, fordi man er cis, og man skal bare lytte til de transkønnede, der er eksperterne på køn. Men det bliver lige en tand for føle-føle noget for mig.

I jeres læsning, har I så fundet noget svar på, hvorfor der er flere mand til kvinde end kvinde til mand?


Jeg har intet videnskabeligt at byde på, kun uunderbyggede teorier.


Jeg har kun kunnet finde steder, hvor der stod noget om, hvor mange der mentes at være af hvert køn. Og bortset fra Sverige, hvor der var præcist lige mange - 1 ud af 588.235 af begge (hvilket jeg tolker som om, at de ikke har undersøgt på mænd vs kvinder), så var der klart en overvægt af mænd, der føler sig som kvinder.


Og så er der dette her fænomen, der nok også er i spil hos nogen: https://rationalwiki.org/wiki/Autogynephilia
0
Never let the hand you hold hold you down
Modesty Blame
Indlæg: 1327
Tilmeldt: 11. aug 2015, 08:21
Kort karma: 197
Likede indlæg: 2581

Re: Hvor sidder kønnet (ifølge debatten?)

Indlægaf Modesty Blame » 5. feb 2018, 17:02

Rullegardinia skrev:
Modesty Blame skrev:
Rullegardinia skrev:
Modesty Blame skrev:
Rullegardinia skrev:
Precaseptica skrev:
Rullegardinia skrev:Det sociale køn giver mere mening at tale om ‘er flydende’, hvis man vil det. Jeg er bare ikke sikker på, at jeg er enig i, at kønnet er det. Jeg er mere på den vogn, at folk er forskellige og andet og mere end deres køn.


Det er også mere den vogn vi skal hen i for at stille os i tråd med teorien om kønnet som social konstruktion. Her er kønnet (om vi taler blot det sociale eller ej) forstået som en arbitrær kategorisering. Altså at man kunne lige så godt måle folks forskellighed på anden vis end den kønsmæssige skildring, der kommer ud af, at samfundet fortæller dem om de er det ene eller det andet.

Jeg har en del læsning liggende jeg ikke helt er startet på omkring den akademiske tilgang til det, men jeg må indrømme, at jeg faktisk er godt tilfreds med at lade det være op til folk selv.

Det vigtigste for mig er, at jeg ikke pludselig skal til at træde ekstra varsomt for ikke at være transfobisk eller homofobisk eller whatever. For jeg er helt ligeglad med hvordan folk selv opfatter deres kønsidentitet og hvem de knalder med.


Jeg har også læst en del. Jeg har virkelig lagt mig i selen for at forstå, netop fordi, som jeg har nævnt flere gange, det er den nye hellige ko inden for feminismen.

Det er bare lidt som om forståelsen hele tiden strander samme sted. Altså, man taler om køn som alene en social konstruktion. Hvad er en kvinde så? Enhver, der føler sig som kvinde. Hvad så, hvis man ikke føler sig som kvinde, men har en forståelse af, at man er det, på grund af kromosomer og kønskendetegn? Og hvis man kan 'føle' sig som kvinde, selvom man er 'tildelt mandligt køn', så må man have et udgangspunkt. Man må have en forforståelse af, hvad kvinde er, ellers giver det ikke mening at føle sig som én.

Det hele bliver meget fluffy, og man bliver fejet af med, at man ikke ved en skid, fordi man er cis, og man skal bare lytte til de transkønnede, der er eksperterne på køn. Men det bliver lige en tand for føle-føle noget for mig.

I jeres læsning, har I så fundet noget svar på, hvorfor der er flere mand til kvinde end kvinde til mand?


Jeg har intet videnskabeligt at byde på, kun uunderbyggede teorier.


Jeg har kun kunnet finde steder, hvor der stod noget om, hvor mange der mentes at være af hvert køn. Og bortset fra Sverige, hvor der var præcist lige mange - 1 ud af 588.235 af begge (hvilket jeg tolker som om, at de ikke har undersøgt på mænd vs kvinder), så var der klart en overvægt af mænd, der føler sig som kvinder.


Og så er der dette her fænomen, der nok også er i spil hos nogen: https://rationalwiki.org/wiki/Autogynephilia


Jeg tror jeg er mere forvirret end nogensinde nu. :lol:
0
abcd
Indlæg: 3974
Tilmeldt: 21. sep 2016, 12:18
Kort karma: 136
Likede indlæg: 4486

Re: Hvor sidder kønnet (ifølge debatten?)

Indlægaf abcd » 5. feb 2018, 17:02

Er det kun køn man selv kan bestemme, eller kan jeg beslutte at jeg har 4 arme, vinger og en IQ på 200?
0
Brugeravatar
Rullegardinia
Indlæg: 134
Tilmeldt: 4. nov 2016, 20:06
Kort karma: 13
Likede indlæg: 168

Re: Hvor sidder kønnet (ifølge debatten?)

Indlægaf Rullegardinia » 5. feb 2018, 17:07

Modesty Blame skrev:
Rullegardinia skrev:
Modesty Blame skrev:
Rullegardinia skrev:
Modesty Blame skrev:
Rullegardinia skrev:
Precaseptica skrev:
Rullegardinia skrev:Det sociale køn giver mere mening at tale om ‘er flydende’, hvis man vil det. Jeg er bare ikke sikker på, at jeg er enig i, at kønnet er det. Jeg er mere på den vogn, at folk er forskellige og andet og mere end deres køn.


Det er også mere den vogn vi skal hen i for at stille os i tråd med teorien om kønnet som social konstruktion. Her er kønnet (om vi taler blot det sociale eller ej) forstået som en arbitrær kategorisering. Altså at man kunne lige så godt måle folks forskellighed på anden vis end den kønsmæssige skildring, der kommer ud af, at samfundet fortæller dem om de er det ene eller det andet.

Jeg har en del læsning liggende jeg ikke helt er startet på omkring den akademiske tilgang til det, men jeg må indrømme, at jeg faktisk er godt tilfreds med at lade det være op til folk selv.

Det vigtigste for mig er, at jeg ikke pludselig skal til at træde ekstra varsomt for ikke at være transfobisk eller homofobisk eller whatever. For jeg er helt ligeglad med hvordan folk selv opfatter deres kønsidentitet og hvem de knalder med.


Jeg har også læst en del. Jeg har virkelig lagt mig i selen for at forstå, netop fordi, som jeg har nævnt flere gange, det er den nye hellige ko inden for feminismen.

Det er bare lidt som om forståelsen hele tiden strander samme sted. Altså, man taler om køn som alene en social konstruktion. Hvad er en kvinde så? Enhver, der føler sig som kvinde. Hvad så, hvis man ikke føler sig som kvinde, men har en forståelse af, at man er det, på grund af kromosomer og kønskendetegn? Og hvis man kan 'føle' sig som kvinde, selvom man er 'tildelt mandligt køn', så må man have et udgangspunkt. Man må have en forforståelse af, hvad kvinde er, ellers giver det ikke mening at føle sig som én.

Det hele bliver meget fluffy, og man bliver fejet af med, at man ikke ved en skid, fordi man er cis, og man skal bare lytte til de transkønnede, der er eksperterne på køn. Men det bliver lige en tand for føle-føle noget for mig.

I jeres læsning, har I så fundet noget svar på, hvorfor der er flere mand til kvinde end kvinde til mand?


Jeg har intet videnskabeligt at byde på, kun uunderbyggede teorier.


Jeg har kun kunnet finde steder, hvor der stod noget om, hvor mange der mentes at være af hvert køn. Og bortset fra Sverige, hvor der var præcist lige mange - 1 ud af 588.235 af begge (hvilket jeg tolker som om, at de ikke har undersøgt på mænd vs kvinder), så var der klart en overvægt af mænd, der føler sig som kvinder.


Og så er der dette her fænomen, der nok også er i spil hos nogen: https://rationalwiki.org/wiki/Autogynephilia


Jeg tror jeg er mere forvirret end nogensinde nu. :lol:


Jo mere jeg læser, jo mindre forstår jeg. Så jeg er nok heller ikke den bedste formidler af meningsfuld information
Senest rettet af Rullegardinia 5. feb 2018, 17:41, rettet i alt 1 gang.
0
Never let the hand you hold hold you down
Modesty Blame
Indlæg: 1327
Tilmeldt: 11. aug 2015, 08:21
Kort karma: 197
Likede indlæg: 2581

Re: Hvor sidder kønnet (ifølge debatten?)

Indlægaf Modesty Blame » 5. feb 2018, 17:25

Jeg må indrømme, at jeg blev en smule pikeret, da jeg så "One Day at a Time" på netflix, hvor datteren er lesbisk, og hun og hendes veninder informerer mor, mormor og lillebror om deres foretrukne personlige stedord. Selvfølgelig er det sat særligt på spidsen, når det er i en sitcom. Men jeg bliver sgu sur, når de fucker med grammatikken. Hvordan skal man kunne skrive nogenlunde korrekt, hvis man ikke engang kan bruge personlige stedord i ental, og så regne med, at man har ramt sådan cirka rigtigt. Det er altså for snefnug til mig.
1
abcd
Indlæg: 3974
Tilmeldt: 21. sep 2016, 12:18
Kort karma: 136
Likede indlæg: 4486

Re: Hvor sidder kønnet (ifølge debatten?)

Indlægaf abcd » 5. feb 2018, 17:30

Modesty Blame skrev:Jeg må indrømme, at jeg blev en smule pikeret, da jeg så "One Day at a Time" på netflix, hvor datteren er lesbisk, og hun og hendes veninder informerer mor, mormor og lillebror om deres foretrukne personlige stedord. Selvfølgelig er det sat særligt på spidsen, når det er i en sitcom. Men jeg bliver sgu sur, når de fucker med grammatikken. Hvordan skal man kunne skrive nogenlunde korrekt, hvis man ikke engang kan bruge personlige stedord i ental, og så regne med, at man har ramt sådan cirka rigtigt. Det er altså for snefnug til mig.


Det er allerede halvtræls at de personlige stedord skal identificere 2 køn. Jeg kan ikke komme på et eneste godt eksempel hvor det er væsentligt at vi bruger han eller hun i stedet for et kønsløst stedord. Men jeg kan komme på masser af eksempler hvor det er i vejen.
0
Modesty Blame
Indlæg: 1327
Tilmeldt: 11. aug 2015, 08:21
Kort karma: 197
Likede indlæg: 2581

Re: Hvor sidder kønnet (ifølge debatten?)

Indlægaf Modesty Blame » 5. feb 2018, 17:32

abcd skrev:
Modesty Blame skrev:Jeg må indrømme, at jeg blev en smule pikeret, da jeg så "One Day at a Time" på netflix, hvor datteren er lesbisk, og hun og hendes veninder informerer mor, mormor og lillebror om deres foretrukne personlige stedord. Selvfølgelig er det sat særligt på spidsen, når det er i en sitcom. Men jeg bliver sgu sur, når de fucker med grammatikken. Hvordan skal man kunne skrive nogenlunde korrekt, hvis man ikke engang kan bruge personlige stedord i ental, og så regne med, at man har ramt sådan cirka rigtigt. Det er altså for snefnug til mig.


Det er allerede halvtræls at de personlige stedord skal identificere 2 køn. Jeg kan ikke komme på et eneste godt eksempel hvor det er væsentligt at vi bruger han eller hun i stedet for et kønsløst stedord. Men jeg kan komme på masser af eksempler hvor det er i vejen.

Det er nu altså ret svært at lave om på sådan lige med det første. I Danmark er det ikke så vigtigt, om det er han eller hun. Men i mange andre lande, er hele grammatikken bygget op omkring hunkøn og hankøn. Det kan man så have en holdning til er latterligt eller træls, men jeg synes det er mere træls, hvis vi skal lave om på noget så grundlæggende på italiensk eller tysk eller spansk.
0
abcd
Indlæg: 3974
Tilmeldt: 21. sep 2016, 12:18
Kort karma: 136
Likede indlæg: 4486

Re: Hvor sidder kønnet (ifølge debatten?)

Indlægaf abcd » 5. feb 2018, 17:36

Modesty Blame skrev:
abcd skrev:
Modesty Blame skrev:Jeg må indrømme, at jeg blev en smule pikeret, da jeg så "One Day at a Time" på netflix, hvor datteren er lesbisk, og hun og hendes veninder informerer mor, mormor og lillebror om deres foretrukne personlige stedord. Selvfølgelig er det sat særligt på spidsen, når det er i en sitcom. Men jeg bliver sgu sur, når de fucker med grammatikken. Hvordan skal man kunne skrive nogenlunde korrekt, hvis man ikke engang kan bruge personlige stedord i ental, og så regne med, at man har ramt sådan cirka rigtigt. Det er altså for snefnug til mig.


Det er allerede halvtræls at de personlige stedord skal identificere 2 køn. Jeg kan ikke komme på et eneste godt eksempel hvor det er væsentligt at vi bruger han eller hun i stedet for et kønsløst stedord. Men jeg kan komme på masser af eksempler hvor det er i vejen.

Det er nu altså ret svært at lave om på sådan lige med det første. I Danmark er det ikke så vigtigt, om det er han eller hun. Men i mange andre lande, er hele grammatikken bygget op omkring hunkøn og hankøn. Det kan man så have en holdning til er latterligt eller træls, men jeg synes det er mere træls, hvis vi skal lave om på noget så grundlæggende på italiensk eller tysk eller spansk.


Jeg tror heller ikke det bliver lavet om, jeg ser det bare som en uhensigtsmæssighed i sproget som er der af historiske årsager. Skulle man bygge sproget forfra, ville det ikke komme ind. På finsk har de aldrig haft køn i stedordene, der er sikkert andre sprog der heller ikke har.
0
Brugeravatar
Precaseptica
Indlæg: 688
Tilmeldt: 27. aug 2015, 10:07
Kort karma: 117
Likede indlæg: 1051

Re: Hvor sidder kønnet (ifølge debatten?)

Indlægaf Precaseptica » 5. feb 2018, 18:02

Rullegardinia skrev:Jeg har også læst en del. Jeg har virkelig lagt mig i selen for at forstå, netop fordi, som jeg har nævnt flere gange, det er den nye hellige ko inden for feminismen.

Det er bare lidt som om forståelsen hele tiden strander samme sted. Altså, man taler om køn som alene en social konstruktion. Hvad er en kvinde så? Enhver, der føler sig som kvinde. Hvad så, hvis man ikke føler sig som kvinde, men har en forståelse af, at man er det, på grund af kromosomer og kønskendetegn? Og hvis man kan 'føle' sig som kvinde, selvom man er 'tildelt mandligt køn', så må man have et udgangspunkt. Man må have en forforståelse af, hvad kvinde er, ellers giver det ikke mening at føle sig som én.

Det hele bliver meget fluffy, og man bliver fejet af med, at man ikke ved en skid, fordi man er cis, og man skal bare lytte til de transkønnede, der er eksperterne på køn. Men det bliver lige en tand for føle-føle noget for mig.


Først til det sidste du skriver; vi må adskille de skingre deltagere fra de akademiske tekster. Hvis nogen bliver skældt ud pga deres seksualitet eller køn så er det selvfølgelig lige fjollet om man er en del af majoriteten eller minoriteten.

Mht det her med hvad en kvinde er. Pointen er jo netop, at det vi kalder en kvinde er en abstraktion som ikke findes reelt. På samme måde som at dit indre billede af en bestemt person aldrig vil være den perfekte gengivelse af den person, som du og andre kan holde på præcist samme niveau. Det er en komplet subjektivisering vi er ude i hvor man, på bedste postmodernistiske vis, ophæver muligheden for objektiv viden. Det er en illusion, at vi kan bruge sproget til at tale om det samme fordi vi kun kan se perspektiver, anskuelser, gengivelser og estimater af virkeligheden. Derfor har vi ikke adgang til den objektive, absolutte virkeligheds størrelse og vi kan derfor kun gøre vold på den fysiske manifestation af noget ved at prøve at kategorisere det.

Det er en fancy måde at sige på, at ingen bør føle sig som forkerte kvinder, fordi ingen kvinder er denne arbitrært definerede "rigtige" kvinde, som i øvrigt er noget forskelligt for hver enkelt af os.
0
Brugeravatar
DenSyngendeLussing
Indlæg: 1384
Tilmeldt: 9. maj 2016, 18:42
Kort karma: 262
Likede indlæg: 5239

Re: Hvor sidder kønnet (ifølge debatten?)

Indlægaf DenSyngendeLussing » 5. feb 2018, 18:13

abcd skrev:Er det kun køn man selv kan bestemme, eller kan jeg beslutte at jeg har 4 arme, vinger og en IQ på 200?


Du kan være lige hvad du vil, ved du ikke det? Hvis der findes folk, der selv kan beslutte, at de i virkeligheden er en drage i en menneskekrop, så kan du vel også beslutte, at du har fire arme - og ve den stakkel, der siger dig imod!

Køn er en social konstruktion, fedme er genetisk, nothing is real. :)
2
Brugeravatar
paint
Indlæg: 5812
Tilmeldt: 16. apr 2016, 17:38
Kort karma: 321
Likede indlæg: 12979

Re: Hvor sidder kønnet (ifølge debatten?)

Indlægaf paint » 5. feb 2018, 18:42

^

Billede
0
Følg dem der søger sandheden, men vogt dig for dem der siger at de har fundet den

Det sted du søger, er det sted du søger fra

Tilbage til "Livets forhold"