Fædre og orlov

JoyNips
Indlæg: 12052
Tilmeldt: 21. dec 2015, 12:25
Kort karma: 1386
Likede indlæg: 33895

Re: Fædre og orlov

Indlægaf JoyNips » 4. nov 2017, 06:32

primle skrev:
JoyNips skrev:
Artem skrev:
JoyNips skrev:Der er ingen der taler om at tvinge nogen. Der tales om at give mændene bedre rettigheder end I har idag. Om I så udnytter jeres rettigheder eller ej må I jo selv om. Nøjagtig som at kvinder ikke er tvunget til at benytte al barslen.

Jeg har i øvrigt en mand der var hjemme de første 7 mdr af vores søns liv og det har været fantastisk! Den oplevelse og tilknytning til deres far kunne jeg godt unde alle børn.

I artiklen bliver der netop talt om at øremærke en del af barslen til mænd "da det er det eneste som virker" udtalt af kønsforskeren der mener der skal tvang til.
Er det jeg er imod.


Men at den er øremærket til manden er jo bare stadig ikke det samme som at han bliver tvunget til at afholde den. :)


Men hvis han IKKE holder den går den fra familien. Altså kommer barnet muligvis tidligere i pasning. Det synes jeg er en dårlig løsning.

Og hvad med enlige? Skal de så kun have ret til eks 9 mdrs barsel, hvis 3 mdr skal øremærkes til en far, der ikke er der?


Men hvem siger at mere orlov til fædre betyder at der skal tages noget fra mødre? Hvorfor ikke tænke ud af kassen i stedet for at lade sig begrænse af “1 år i alt, hvordan skal det fordeles?”
0
“Man kan blive taget på røven. Og man kan blive taget røven på. Begge dele kan være dejligt. Men begge dele kan også være det modsatte. Sådan er livet.”
- Onkel Reje
primle
Indlæg: 1172
Tilmeldt: 16. aug 2015, 13:51
Kort karma: 141
Likede indlæg: 2235

Re: Fædre og orlov

Indlægaf primle » 4. nov 2017, 06:34

JoyNips skrev:
primle skrev:
JoyNips skrev:
Artem skrev:
JoyNips skrev:Der er ingen der taler om at tvinge nogen. Der tales om at give mændene bedre rettigheder end I har idag. Om I så udnytter jeres rettigheder eller ej må I jo selv om. Nøjagtig som at kvinder ikke er tvunget til at benytte al barslen.

Jeg har i øvrigt en mand der var hjemme de første 7 mdr af vores søns liv og det har været fantastisk! Den oplevelse og tilknytning til deres far kunne jeg godt unde alle børn.

I artiklen bliver der netop talt om at øremærke en del af barslen til mænd "da det er det eneste som virker" udtalt af kønsforskeren der mener der skal tvang til.
Er det jeg er imod.


Men at den er øremærket til manden er jo bare stadig ikke det samme som at han bliver tvunget til at afholde den. :)


Men hvis han IKKE holder den går den fra familien. Altså kommer barnet muligvis tidligere i pasning. Det synes jeg er en dårlig løsning.

Og hvad med enlige? Skal de så kun have ret til eks 9 mdrs barsel, hvis 3 mdr skal øremærkes til en far, der ikke er der?


Men hvem siger at mere orlov til fædre betyder at der skal tages noget fra mødre? Hvorfor ikke tænke ud af kassen i stedet for at lade sig begrænse af “1 år i alt, hvordan skal det fordeles?”


Hvordan tænker du at man skal gøre så?
0
JoyNips
Indlæg: 12052
Tilmeldt: 21. dec 2015, 12:25
Kort karma: 1386
Likede indlæg: 33895

Re: Fædre og orlov

Indlægaf JoyNips » 4. nov 2017, 07:00

primle skrev:
JoyNips skrev:
primle skrev:
JoyNips skrev:
Artem skrev:
JoyNips skrev:Der er ingen der taler om at tvinge nogen. Der tales om at give mændene bedre rettigheder end I har idag. Om I så udnytter jeres rettigheder eller ej må I jo selv om. Nøjagtig som at kvinder ikke er tvunget til at benytte al barslen.

Jeg har i øvrigt en mand der var hjemme de første 7 mdr af vores søns liv og det har været fantastisk! Den oplevelse og tilknytning til deres far kunne jeg godt unde alle børn.

I artiklen bliver der netop talt om at øremærke en del af barslen til mænd "da det er det eneste som virker" udtalt af kønsforskeren der mener der skal tvang til.
Er det jeg er imod.


Men at den er øremærket til manden er jo bare stadig ikke det samme som at han bliver tvunget til at afholde den. :)


Men hvis han IKKE holder den går den fra familien. Altså kommer barnet muligvis tidligere i pasning. Det synes jeg er en dårlig løsning.

Og hvad med enlige? Skal de så kun have ret til eks 9 mdrs barsel, hvis 3 mdr skal øremærkes til en far, der ikke er der?


Men hvem siger at mere orlov til fædre betyder at der skal tages noget fra mødre? Hvorfor ikke tænke ud af kassen i stedet for at lade sig begrænse af “1 år i alt, hvordan skal det fordeles?”


Hvordan tænker du at man skal gøre så?


Mit drømmescenarie ville være at alle, mænd som kvinder, havde ret til 12 mdr med fuld løn fra barnets fødsel. Det er IMO det bedste for barnet. Om de så vælger at afholde mindre må familierne selv beslutte.
1
“Man kan blive taget på røven. Og man kan blive taget røven på. Begge dele kan være dejligt. Men begge dele kan også være det modsatte. Sådan er livet.”
- Onkel Reje
primle
Indlæg: 1172
Tilmeldt: 16. aug 2015, 13:51
Kort karma: 141
Likede indlæg: 2235

Re: Fædre og orlov

Indlægaf primle » 4. nov 2017, 07:09

JoyNips skrev:
primle skrev:
JoyNips skrev:
primle skrev:
JoyNips skrev:
Artem skrev:
JoyNips skrev:Der er ingen der taler om at tvinge nogen. Der tales om at give mændene bedre rettigheder end I har idag. Om I så udnytter jeres rettigheder eller ej må I jo selv om. Nøjagtig som at kvinder ikke er tvunget til at benytte al barslen.

Jeg har i øvrigt en mand der var hjemme de første 7 mdr af vores søns liv og det har været fantastisk! Den oplevelse og tilknytning til deres far kunne jeg godt unde alle børn.

I artiklen bliver der netop talt om at øremærke en del af barslen til mænd "da det er det eneste som virker" udtalt af kønsforskeren der mener der skal tvang til.
Er det jeg er imod.


Men at den er øremærket til manden er jo bare stadig ikke det samme som at han bliver tvunget til at afholde den. :)


Men hvis han IKKE holder den går den fra familien. Altså kommer barnet muligvis tidligere i pasning. Det synes jeg er en dårlig løsning.

Og hvad med enlige? Skal de så kun have ret til eks 9 mdrs barsel, hvis 3 mdr skal øremærkes til en far, der ikke er der?


Men hvem siger at mere orlov til fædre betyder at der skal tages noget fra mødre? Hvorfor ikke tænke ud af kassen i stedet for at lade sig begrænse af “1 år i alt, hvordan skal det fordeles?”


Hvordan tænker du at man skal gøre så?


Mit drømmescenarie ville være at alle, mænd som kvinder, havde ret til 12 mdr med fuld løn fra barnets fødsel. Det er IMO det bedste for barnet. Om de så vælger at afholde mindre må familierne selv beslutte.


Det kan jeg kun være enig i.

Øremærkning synes jeg ikke om. Hverken til mor eller far. Og jeg synes ikke der skal lovgives om øremærkning til far for at få fædre på banen.
0
Brugeravatar
FruKuk
Indlæg: 5645
Tilmeldt: 16. sep 2015, 18:05
Kort karma: 927
Likede indlæg: 10021

Re: Fædre og orlov

Indlægaf FruKuk » 4. nov 2017, 07:47

Til de af jer, der mener, at der burde være fuld løn under barsel - tænker I, at det er noget statens skal betale? Eller arbejdsgiverne?
0
Brugeravatar
Tux
Indlæg: 3042
Tilmeldt: 12. aug 2015, 18:36
Kort karma: 182
Likede indlæg: 5787

Re: Fædre og orlov

Indlægaf Tux » 4. nov 2017, 08:12

JoyNips skrev:
primle skrev:
JoyNips skrev:
Artem skrev:
JoyNips skrev:Der er ingen der taler om at tvinge nogen. Der tales om at give mændene bedre rettigheder end I har idag. Om I så udnytter jeres rettigheder eller ej må I jo selv om. Nøjagtig som at kvinder ikke er tvunget til at benytte al barslen.

Jeg har i øvrigt en mand der var hjemme de første 7 mdr af vores søns liv og det har været fantastisk! Den oplevelse og tilknytning til deres far kunne jeg godt unde alle børn.

I artiklen bliver der netop talt om at øremærke en del af barslen til mænd "da det er det eneste som virker" udtalt af kønsforskeren der mener der skal tvang til.
Er det jeg er imod.


Men at den er øremærket til manden er jo bare stadig ikke det samme som at han bliver tvunget til at afholde den. :)


Men hvis han IKKE holder den går den fra familien. Altså kommer barnet muligvis tidligere i pasning. Det synes jeg er en dårlig løsning.

Og hvad med enlige? Skal de så kun have ret til eks 9 mdrs barsel, hvis 3 mdr skal øremærkes til en far, der ikke er der?


Men hvem siger at mere orlov til fædre betyder at der skal tages noget fra mødre? Hvorfor ikke tænke ud af kassen i stedet for at lade sig begrænse af “1 år i alt, hvordan skal det fordeles?”

Jeg synes godt nok ikke det er ret meget at tænke ud af kassen, at man kan bare siger ''ingen kvaler fællesskassen betaler'' (for tre måneders ekstra barsel til mænd)
1
JoyNips
Indlæg: 12052
Tilmeldt: 21. dec 2015, 12:25
Kort karma: 1386
Likede indlæg: 33895

Re: Fædre og orlov

Indlægaf JoyNips » 4. nov 2017, 08:15

FruKuk skrev:Til de af jer, der mener, at der burde være fuld løn under barsel - tænker I, at det er noget statens skal betale? Eller arbejdsgiverne?


Jeg tænker refusion.
0
“Man kan blive taget på røven. Og man kan blive taget røven på. Begge dele kan være dejligt. Men begge dele kan også være det modsatte. Sådan er livet.”
- Onkel Reje
JoyNips
Indlæg: 12052
Tilmeldt: 21. dec 2015, 12:25
Kort karma: 1386
Likede indlæg: 33895

Re: Fædre og orlov

Indlægaf JoyNips » 4. nov 2017, 08:16

Tux skrev:
JoyNips skrev:
Men hvem siger at mere orlov til fædre betyder at der skal tages noget fra mødre? Hvorfor ikke tænke ud af kassen i stedet for at lade sig begrænse af “1 år i alt, hvordan skal det fordeles?”


Jeg synes godt nok ikke det er ret meget at tænke ud af kassen, at man kan bare siger ''ingen kvaler fællesskassen betaler'' (for tre måneders ekstra barsel til mænd)


Jeg skriver ikke noget om 3 måneders ekstra barsel til mænd. :)
0
“Man kan blive taget på røven. Og man kan blive taget røven på. Begge dele kan være dejligt. Men begge dele kan også være det modsatte. Sådan er livet.”
- Onkel Reje
Brugeravatar
FruKuk
Indlæg: 5645
Tilmeldt: 16. sep 2015, 18:05
Kort karma: 927
Likede indlæg: 10021

Re: Fædre og orlov

Indlægaf FruKuk » 4. nov 2017, 08:17

JoyNips skrev:
FruKuk skrev:Til de af jer, der mener, at der burde være fuld løn under barsel - tænker I, at det er noget statens skal betale? Eller arbejdsgiverne?


Jeg tænker refusion.


Svarende til udgiften til løn for arbejdsgiver?
0
JoyNips
Indlæg: 12052
Tilmeldt: 21. dec 2015, 12:25
Kort karma: 1386
Likede indlæg: 33895

Re: Fædre og orlov

Indlægaf JoyNips » 4. nov 2017, 08:20

FruKuk skrev:
JoyNips skrev:
FruKuk skrev:Til de af jer, der mener, at der burde være fuld løn under barsel - tænker I, at det er noget statens skal betale? Eller arbejdsgiverne?


Jeg tænker refusion.


Svarende til udgiften til løn for arbejdsgiver?


huh? :gruble:
0
“Man kan blive taget på røven. Og man kan blive taget røven på. Begge dele kan være dejligt. Men begge dele kan også være det modsatte. Sådan er livet.”
- Onkel Reje
Brugeravatar
FruKuk
Indlæg: 5645
Tilmeldt: 16. sep 2015, 18:05
Kort karma: 927
Likede indlæg: 10021

Re: Fædre og orlov

Indlægaf FruKuk » 4. nov 2017, 08:24

Jeg synes i forvejen, at vi har meget gode barselsregler i Danmark, og hvis man ønsker, at ens børn skal være hjemme i mere end 1 år, så er det fint for mig, at det er af egen lomme, det skal betales.

Hvis der kunne lovgives i forhold til mænds rettigheder ifht løn og vilkår, således at arbejdspladser skal ligestille mænd og kvinder i forhold til betalt/ikke betalt orlov (alt efter, hvad der nu gælder på arbejdspladsen), ville det give god mening for mig.
1
Brugeravatar
Tux
Indlæg: 3042
Tilmeldt: 12. aug 2015, 18:36
Kort karma: 182
Likede indlæg: 5787

Re: Fædre og orlov

Indlægaf Tux » 4. nov 2017, 08:27

JoyNips skrev:
Tux skrev:
JoyNips skrev:
Men hvem siger at mere orlov til fædre betyder at der skal tages noget fra mødre? Hvorfor ikke tænke ud af kassen i stedet for at lade sig begrænse af “1 år i alt, hvordan skal det fordeles?”


Jeg synes godt nok ikke det er ret meget at tænke ud af kassen, at man kan bare siger ''ingen kvaler fællesskassen betaler'' (for tre måneders ekstra barsel til mænd)


Jeg skriver ikke noget om 3 måneders ekstra barsel til mænd. :)

Men argumentet er vel mere barsel i alt? :)
0
Brugeravatar
FruKuk
Indlæg: 5645
Tilmeldt: 16. sep 2015, 18:05
Kort karma: 927
Likede indlæg: 10021

Re: Fædre og orlov

Indlægaf FruKuk » 4. nov 2017, 08:27

JoyNips skrev:
FruKuk skrev:
JoyNips skrev:
FruKuk skrev:Til de af jer, der mener, at der burde være fuld løn under barsel - tænker I, at det er noget statens skal betale? Eller arbejdsgiverne?


Jeg tænker refusion.


Svarende til udgiften til løn for arbejdsgiver?


huh? :gruble:


Man får som arbejdsgiver pt. kun dækket en del af lønudgiften i x-antal måneder. Tror, at det pt. er 24.000 kr i 4 uger før termin og 23 uger efter fødsel. Derefter får man dækket svarende til dagpengesatsen. Det betyder hos os, at man ikke får fuld løn under barsel, men kun det, der gives refusion for.

Mit spørgsmål går på, om den ekstra regning, der ville komme, hvis man lovgav om fuld løn under barsel, skulle betales af arbejdsgiver, eller om hele beløbet skal blive betalt af staten (i form af refusion)
1
Brugeravatar
Bøtte
Indlæg: 5917
Tilmeldt: 12. aug 2015, 12:04
Kort karma: 1206
Likede indlæg: 10937

Re: Fædre og orlov

Indlægaf Bøtte » 4. nov 2017, 08:35

I de eneste tilfælde hvor jeg kan se øremærkning kan være en fordel, er hvis kvinden ikke ønsker at afgive noget barsel, så var det fint at mand med loven i ryggen kunne kræve det. Men jeg har en (naiv) ide om at det trods alt ikke finder sted i ret mange familier.

Jeg synes 1 års barsel er rigtig fint og er enig med FruKuk i at barsel/orlov der ligger ud over 1 år ikke skal financieres af det offentlige.

I forhold til institutions-debatten synes jeg det var vigtigere, at vi fik nogle bedre forhold til forældrene omkring børns sygedage og måske noget nedsat tid til forældre med børn under x antal år. Nu er vores forhold herhjemme ikke som de flestes, men mange af vores venner der junglerer 2 x 37 timer og to børn (eller flere) er altså pressede i hverdagen. Det synes jeg er et større problem.
2
primle
Indlæg: 1172
Tilmeldt: 16. aug 2015, 13:51
Kort karma: 141
Likede indlæg: 2235

Re: Fædre og orlov

Indlægaf primle » 4. nov 2017, 09:59

Jeg synes, at den løn der gives under barsel skal være arbejdsgiverbetalt og den må forhandles via overenskomst. At mænd er bagud ifht kvinder synes jeg ikke en øremærkning skal ‘løse’. Så må man(d) på banen og råbe op, hvis det betyder nok. Lige som de fleste andre gode er forhandlet gennem overenskomster, tænker jeg også, at løn under barsel skal være det.

Synes også det er helt fair, at barsel over 1 år financieres af familien selv.
0

Tilbage til "Forældre"