Øremærket Barsel

Brugeravatar
Fru Himmelblå
Indlæg: 2911
Tilmeldt: 20. dec 2015, 16:58
Kort karma: 275
Likede indlæg: 8238

Re: Øremærket Barsel

Indlægaf Fru Himmelblå » 25. jan 2019, 15:45

primle skrev:
Frøken Himmelblå skrev:Jeg synes det er forkert at diskutere initiativet udelukkende fra et dansk perspektiv. For selvom vi stadig i Danmark ser, at fædre desværre ikke tager så meget barsel, er vi trods alt meget længere end mange andre europæiske nationer.
Jeg tror, at der stadig er rigtig mange europæiske nationer, hvor det er lidt et stigma, når manden går på barsel. Jeg tror også, at mange arbejdspladser rundt omkring i Europa stadig ikke accepterer, at mænd tager barsel. Og i det perspektiv synes jeg egentlig, at det er ganske fint, at man regulerer på det fra EU's side af. Det giver en mulighed for, at mænd rundt omkring i Europa kan efterspørge barsel, fordi loven faktisk giver dem ret til det.

Vi skal jo ikke mange år tilbage, før det var præcis det samme i Danmark. Min far gik ikke på barsel, for det ville hans arbejdsplads ikke acceptere. Hvis han havde haft mulighed for, at gå til dem med loven i hånden og kræve barsel, ja så havde han gjort det. Men det er svært at kæmpe kampen hvis mænd på barsel er stigmatiseret og man ikke har lovmæssigt krav på det.

Så alt i alt synes jeg, at det er ok, at EU regulerer på området. Også selvom vi i Danmark synes det er irriterende, for det kan familierne godt selv finde ud af.

Når jeg tænker over det, synes jeg egentlig også, det er en forkælet holdning der lægges for dagen her i tråden. For der er helt sikkert brancher hvor det ikke er naturligt at far tager barsel. Dem skal man også kæmpe for. Nogle gange er man nødt til at give sig lidt, for at andre kan få væsentligt bedre forhold.


Hvis vi skal til at tage en for holdet og være foregangsmænd, tænker jeg det må være mere end rimeligt, at man så samtidig laver nogle forbedringer ifht normeringer i institutionerne, når nogle (mange) børn ender med at komme endnu tidligere afsted end de gør nu. For det ser altså en hel del anderledes ud end dengang vi selv blev sendt megatidligt i institution for at vores forældre kunne arbejde.


Men det har vi da også rig mulighed for at gøre noget ved indenrigs. Det kræver bare at folk accepterer, at det offentlige koster penge. Så vil man have bedre normeringer må skatten hæves. Og vil man ikke det, jamen så må man enten leve med det som det er, eller betale for en privat institutionsplads.
1
Vir prudens non contra ventum mingit
IrmaPigen
Indlæg: 7786
Tilmeldt: 17. apr 2016, 06:38
Kort karma: 971
Likede indlæg: 12438

Re: Øremærket Barsel

Indlægaf IrmaPigen » 25. jan 2019, 16:08

Sangius skrev:Jeg er mere til gulerod end til pisk. Man burde forbedre vilkårene for mænds barsel, så det blev mere attraktivt for dem at tage barsel.

Men så længe at kvinden kan få MINIMUM 9 sammenhængende måneder efter fødslen, som ikke kan røres ved, og som far ikke har krav på, er jeg nogenlunde tilfreds.


Men mænd har jo muligheden nu. På samme legale vilkår som kvinder.

De bruger bare ofte ikke muligheden, men overlader det til kvinderne.
0
Brugeravatar
Sangius
Indlæg: 9660
Tilmeldt: 30. jan 2016, 19:49
Kort karma: 1356
Likede indlæg: 29251

Re: Øremærket Barsel

Indlægaf Sangius » 25. jan 2019, 16:09

IrmaPigen skrev:
Sangius skrev:Jeg er mere til gulerod end til pisk. Man burde forbedre vilkårene for mænds barsel, så det blev mere attraktivt for dem at tage barsel.

Men så længe at kvinden kan få MINIMUM 9 sammenhængende måneder efter fødslen, som ikke kan røres ved, og som far ikke har krav på, er jeg nogenlunde tilfreds.


Men mænd har jo muligheden nu. På samme legale vilkår som kvinder.

De bruger bare ofte ikke muligheden, men overlader det til kvinderne.


Min mand har væsentlig kortere tid med løn i sin overenskomst end jeg har.
0
T ♡ sep 2016
M ♡ okt 2018
Brugeravatar
Tux
Indlæg: 3042
Tilmeldt: 12. aug 2015, 18:36
Kort karma: 182
Likede indlæg: 5788

Re: Øremærket Barsel

Indlægaf Tux » 25. jan 2019, 16:16

primle skrev:
Frøken Himmelblå skrev:Jeg synes det er forkert at diskutere initiativet udelukkende fra et dansk perspektiv. For selvom vi stadig i Danmark ser, at fædre desværre ikke tager så meget barsel, er vi trods alt meget længere end mange andre europæiske nationer.
Jeg tror, at der stadig er rigtig mange europæiske nationer, hvor det er lidt et stigma, når manden går på barsel. Jeg tror også, at mange arbejdspladser rundt omkring i Europa stadig ikke accepterer, at mænd tager barsel. Og i det perspektiv synes jeg egentlig, at det er ganske fint, at man regulerer på det fra EU's side af. Det giver en mulighed for, at mænd rundt omkring i Europa kan efterspørge barsel, fordi loven faktisk giver dem ret til det.

Vi skal jo ikke mange år tilbage, før det var præcis det samme i Danmark. Min far gik ikke på barsel, for det ville hans arbejdsplads ikke acceptere. Hvis han havde haft mulighed for, at gå til dem med loven i hånden og kræve barsel, ja så havde han gjort det. Men det er svært at kæmpe kampen hvis mænd på barsel er stigmatiseret og man ikke har lovmæssigt krav på det.

Så alt i alt synes jeg, at det er ok, at EU regulerer på området. Også selvom vi i Danmark synes det er irriterende, for det kan familierne godt selv finde ud af.

Når jeg tænker over det, synes jeg egentlig også, det er en forkælet holdning der lægges for dagen her i tråden. For der er helt sikkert brancher hvor det ikke er naturligt at far tager barsel. Dem skal man også kæmpe for. Nogle gange er man nødt til at give sig lidt, for at andre kan få væsentligt bedre forhold.


Hvis vi skal til at tage en for holdet og være foregangsmænd, tænker jeg det må være mere end rimeligt, at man så samtidig laver nogle forbedringer ifht normeringer i institutionerne, når nogle (mange) børn ender med at komme endnu tidligere afsted end de gør nu. For det ser altså en hel del anderledes ud end dengang vi selv blev sendt megatidligt i institution for at vores forældre kunne arbejde.

Det gør jeg simpelthen ikke bliver resultater, nogle måske - men ikke mange.

På mit arbejde har vi hele 12 ugers barsel med løn til mænd, jeg har endnu til gode at møde en eneste kollega, som ikke tager hele perioden. Så jeg er sikker på langt de fleste mænd ville bruge en øremærket periode fuldt ud.
1
IrmaPigen
Indlæg: 7786
Tilmeldt: 17. apr 2016, 06:38
Kort karma: 971
Likede indlæg: 12438

Re: Øremærket Barsel

Indlægaf IrmaPigen » 25. jan 2019, 16:16

Lys skrev:
godtnavn skrev:
Lys skrev:
godtnavn skrev:
Lys skrev:
godtnavn skrev:Det er så dumt. Altså jeg går udfra at de ikke forlænger barslen med 4 måneder fordi der nu skal øremærkes 2 måneder til manden og 2 til kvinden, gør der det er det fint nok. Men er glad for forslaget førsst går igennem efter vores barsel er startet, ellers ville min mand miste 2 måneders barsel da de skulle øremærkes til mig...


Der er jo allerede 14 ugers øremærket barsel til mødre i Danmark. Jeg tror ikke, man forlænger øremærkningen for mødre i Danmark som følge af dette forslag, men i givet fald at man kun forlænger den øremærkede barsel for fædre fra 2 uger til de 8 uger.

En mulighed kunne jo være, at vi i Danmark forkorter den øremærkede periode for mødre til 8 uger og overfører de overskydende 6 uger til fædrene oven i de 2 de har i forvejen. På den måde ville man ikke øremærke mere end man har i forvejen, men kun omfordele det. Men det er bare mit gæt :)


Det kunne være godt hvis de ikke øremærkede mere. Men generelt er jeg modstander af al øremærkning, pånær ugerne før fødslen :) Så jeg er fortaler for ingen øremærket barsel men at det rent er op til den enkelte familie :)


I den ideelle verden er jeg enig med dig, men lige her tror jeg på, at målet om mere ligestilling på arbejdsmarkedet helliger midlet. Også selvom jeg risikerer at blive ramt at det selv, fordi jeg bliver eneste forælder til mit (forhåbentlig) kommende barn.


Jeg forstår bare slet ikke at ligestilling skal være over barnets tarv her. Jeg mener dog det er forrykt at mænd og kvinder ikke har samme muligheder, altså jeg mener det er helt langt ude at kvinder ofte får løn under de 16 ugers øremærket barsel, og mænd kun under 2, det burde slet ikke være lovligt synes jeg, så jeg synes der skal være lige vilkår, jeg synes bare barnet kommer i første række, og jeg så hellere at man gik til kamp mod de ulige vilkår end at man lavede dårligere vilkår for børnene.

Al barslen burde være forældrene frit at fordele, og perioden med løn skulle selvfølgelig være ens for begge køn.


Hvordan er det ikke barnets tarv, at dets far holder 2 måneders barsel?


Det er babys tarv, at det får etableret et stærkt bånd til både mor OG til far.
1
IrmaPigen
Indlæg: 7786
Tilmeldt: 17. apr 2016, 06:38
Kort karma: 971
Likede indlæg: 12438

Re: Øremærket Barsel

Indlægaf IrmaPigen » 25. jan 2019, 16:22

abcd skrev:
godtnavn skrev:
Wizzze skrev:
Æble skrev:Jeg synes det er så tåbeligt med øremærkning. Jeg havde 1 år med løn under barsel. Min mand havde 5 uger. Hvis 10 uger var øremærket til ham ville vi jo miste hans løn i de 5 uger. Der er garanteret andre eksempler som stiller familien endnu værre.

Derudover passede det os bedst at jeg tog ca 11 måneder og han tog fem uger. Det gør mig rasende at man begynder at diktere hvad der er bedst for den enkelte familie.


Jeg tror at meningen med reglerne er at tvinge igennem, at mænd skal have samme rettigheder til løn under barsel som kvinder efterhånden har, tænker også at det er derfor at virksomhederne er så negative indstillet overfor de nye regler :gruble:


Men hvis de 5 uger går fra kvindens barsel er det jo 5 uger mindre virksomheden vil skulle give en kvinde løn under barsel, så det er vel kun et problem for de virksomheder der primært har mænd ansat, ellers udligner det sig vel?


Jeg tror det bliver tæt på umuligt at få flyttet løn under barsel fra kvinder til mænd under overenskomstforhandlinger - hvilken fagforening vil ud og sælge den historie?


Den kamp tror jeg da helt bestemt alle fagforeninger vil gå ind i.

Mænd tjener i forvejen mere end kvinder - for samme arbejde. Selvfølge er de smarte nok til at sikre sig løn under barsel.
1
Brugeravatar
Fru Himmelblå
Indlæg: 2911
Tilmeldt: 20. dec 2015, 16:58
Kort karma: 275
Likede indlæg: 8238

Re: Øremærket Barsel

Indlægaf Fru Himmelblå » 25. jan 2019, 16:27

Sangius skrev:
IrmaPigen skrev:
Sangius skrev:Jeg er mere til gulerod end til pisk. Man burde forbedre vilkårene for mænds barsel, så det blev mere attraktivt for dem at tage barsel.

Men så længe at kvinden kan få MINIMUM 9 sammenhængende måneder efter fødslen, som ikke kan røres ved, og som far ikke har krav på, er jeg nogenlunde tilfreds.


Men mænd har jo muligheden nu. På samme legale vilkår som kvinder.

De bruger bare ofte ikke muligheden, men overlader det til kvinderne.


Min mand har væsentlig kortere tid med løn i sin overenskomst end jeg har.


Men måske kunne flere mænd så få lidt incitament til at forhandle bedre barselsforhold hjem. Jeg har da bedt min kæreste om at have det med i sine overvejelser.
3
Vir prudens non contra ventum mingit
primle
Indlæg: 1172
Tilmeldt: 16. aug 2015, 13:51
Kort karma: 141
Likede indlæg: 2235

Re: Øremærket Barsel

Indlægaf primle » 25. jan 2019, 17:04

Tux skrev:
primle skrev:
Frøken Himmelblå skrev:Jeg synes det er forkert at diskutere initiativet udelukkende fra et dansk perspektiv. For selvom vi stadig i Danmark ser, at fædre desværre ikke tager så meget barsel, er vi trods alt meget længere end mange andre europæiske nationer.
Jeg tror, at der stadig er rigtig mange europæiske nationer, hvor det er lidt et stigma, når manden går på barsel. Jeg tror også, at mange arbejdspladser rundt omkring i Europa stadig ikke accepterer, at mænd tager barsel. Og i det perspektiv synes jeg egentlig, at det er ganske fint, at man regulerer på det fra EU's side af. Det giver en mulighed for, at mænd rundt omkring i Europa kan efterspørge barsel, fordi loven faktisk giver dem ret til det.

Vi skal jo ikke mange år tilbage, før det var præcis det samme i Danmark. Min far gik ikke på barsel, for det ville hans arbejdsplads ikke acceptere. Hvis han havde haft mulighed for, at gå til dem med loven i hånden og kræve barsel, ja så havde han gjort det. Men det er svært at kæmpe kampen hvis mænd på barsel er stigmatiseret og man ikke har lovmæssigt krav på det.

Så alt i alt synes jeg, at det er ok, at EU regulerer på området. Også selvom vi i Danmark synes det er irriterende, for det kan familierne godt selv finde ud af.

Når jeg tænker over det, synes jeg egentlig også, det er en forkælet holdning der lægges for dagen her i tråden. For der er helt sikkert brancher hvor det ikke er naturligt at far tager barsel. Dem skal man også kæmpe for. Nogle gange er man nødt til at give sig lidt, for at andre kan få væsentligt bedre forhold.


Hvis vi skal til at tage en for holdet og være foregangsmænd, tænker jeg det må være mere end rimeligt, at man så samtidig laver nogle forbedringer ifht normeringer i institutionerne, når nogle (mange) børn ender med at komme endnu tidligere afsted end de gør nu. For det ser altså en hel del anderledes ud end dengang vi selv blev sendt megatidligt i institution for at vores forældre kunne arbejde.

Det gør jeg simpelthen ikke bliver resultater, nogle måske - men ikke mange.

På mit arbejde har vi hele 12 ugers barsel med løn til mænd, jeg har endnu til gode at møde en eneste kollega, som ikke tager hele perioden. Så jeg er sikker på langt de fleste mænd ville bruge en øremærket periode fuldt ud.


Så længe øremærkningen ikke kommer med løn tror jeg ikke der vil være væsentlig flere der ønsker barsel end med de regler der gælder nu. Det er jo ikke sådan, at muligheden ikke er der nu. Loven forringer sådan set bare familiens samlede mulighed. Og enlige mødres.
2
Slettet bruger
Likede indlæg: 20787

Re: Øremærket Barsel

Indlægaf Slettet bruger » 25. jan 2019, 18:29

IrmaPigen skrev:
abcd skrev:
godtnavn skrev:
Wizzze skrev:
Æble skrev:Jeg synes det er så tåbeligt med øremærkning. Jeg havde 1 år med løn under barsel. Min mand havde 5 uger. Hvis 10 uger var øremærket til ham ville vi jo miste hans løn i de 5 uger. Der er garanteret andre eksempler som stiller familien endnu værre.

Derudover passede det os bedst at jeg tog ca 11 måneder og han tog fem uger. Det gør mig rasende at man begynder at diktere hvad der er bedst for den enkelte familie.


Jeg tror at meningen med reglerne er at tvinge igennem, at mænd skal have samme rettigheder til løn under barsel som kvinder efterhånden har, tænker også at det er derfor at virksomhederne er så negative indstillet overfor de nye regler :gruble:


Men hvis de 5 uger går fra kvindens barsel er det jo 5 uger mindre virksomheden vil skulle give en kvinde løn under barsel, så det er vel kun et problem for de virksomheder der primært har mænd ansat, ellers udligner det sig vel?


Jeg tror det bliver tæt på umuligt at få flyttet løn under barsel fra kvinder til mænd under overenskomstforhandlinger - hvilken fagforening vil ud og sælge den historie?


Den kamp tror jeg da helt bestemt alle fagforeninger vil gå ind i.

Mænd tjener i forvejen mere end kvinder - for samme arbejde. Selvfølge er de smarte nok til at sikre sig løn under barsel.


Mere til mænd måske, men næppe ved at tage pengene fra kvinderne.
1
primle
Indlæg: 1172
Tilmeldt: 16. aug 2015, 13:51
Kort karma: 141
Likede indlæg: 2235

Re: Øremærket Barsel

Indlægaf primle » 25. jan 2019, 18:46

I min verden er det langt bedre med fokus på barnets ret til at have nor eller far det første år. Det er vel for pokker barnet det handler om.
0
Lys
Indlæg: 5808
Tilmeldt: 20. dec 2015, 20:30
Kort karma: 500
Likede indlæg: 10459

Re: Øremærket Barsel

Indlægaf Lys » 25. jan 2019, 19:47

primle skrev:
Tux skrev:
primle skrev:
Frøken Himmelblå skrev:Jeg synes det er forkert at diskutere initiativet udelukkende fra et dansk perspektiv. For selvom vi stadig i Danmark ser, at fædre desværre ikke tager så meget barsel, er vi trods alt meget længere end mange andre europæiske nationer.
Jeg tror, at der stadig er rigtig mange europæiske nationer, hvor det er lidt et stigma, når manden går på barsel. Jeg tror også, at mange arbejdspladser rundt omkring i Europa stadig ikke accepterer, at mænd tager barsel. Og i det perspektiv synes jeg egentlig, at det er ganske fint, at man regulerer på det fra EU's side af. Det giver en mulighed for, at mænd rundt omkring i Europa kan efterspørge barsel, fordi loven faktisk giver dem ret til det.

Vi skal jo ikke mange år tilbage, før det var præcis det samme i Danmark. Min far gik ikke på barsel, for det ville hans arbejdsplads ikke acceptere. Hvis han havde haft mulighed for, at gå til dem med loven i hånden og kræve barsel, ja så havde han gjort det. Men det er svært at kæmpe kampen hvis mænd på barsel er stigmatiseret og man ikke har lovmæssigt krav på det.

Så alt i alt synes jeg, at det er ok, at EU regulerer på området. Også selvom vi i Danmark synes det er irriterende, for det kan familierne godt selv finde ud af.

Når jeg tænker over det, synes jeg egentlig også, det er en forkælet holdning der lægges for dagen her i tråden. For der er helt sikkert brancher hvor det ikke er naturligt at far tager barsel. Dem skal man også kæmpe for. Nogle gange er man nødt til at give sig lidt, for at andre kan få væsentligt bedre forhold.


Hvis vi skal til at tage en for holdet og være foregangsmænd, tænker jeg det må være mere end rimeligt, at man så samtidig laver nogle forbedringer ifht normeringer i institutionerne, når nogle (mange) børn ender med at komme endnu tidligere afsted end de gør nu. For det ser altså en hel del anderledes ud end dengang vi selv blev sendt megatidligt i institution for at vores forældre kunne arbejde.

Det gør jeg simpelthen ikke bliver resultater, nogle måske - men ikke mange.

På mit arbejde har vi hele 12 ugers barsel med løn til mænd, jeg har endnu til gode at møde en eneste kollega, som ikke tager hele perioden. Så jeg er sikker på langt de fleste mænd ville bruge en øremærket periode fuldt ud.


Så længe øremærkningen ikke kommer med løn tror jeg ikke der vil være væsentlig flere der ønsker barsel end med de regler der gælder nu. Det er jo ikke sådan, at muligheden ikke er der nu. Loven forringer sådan set bare familiens samlede mulighed. Og enlige mødres.


Men det er jo ikke regeringen, der skal bestemme, at barsel skal være med løn. Det ville i hvert fald stride mod den danske model, hvor den slags aftales mellem arbejdsmarkedets parter. Jeg kan da ikke forestille mig andet, end at løn under barsel for mænd vil blive et tema i de kommende overenskomstforhandlinger.
1
primle
Indlæg: 1172
Tilmeldt: 16. aug 2015, 13:51
Kort karma: 141
Likede indlæg: 2235

Re: Øremærket Barsel

Indlægaf primle » 25. jan 2019, 19:52

Lys skrev:
primle skrev:
Tux skrev:
primle skrev:
Frøken Himmelblå skrev:Jeg synes det er forkert at diskutere initiativet udelukkende fra et dansk perspektiv. For selvom vi stadig i Danmark ser, at fædre desværre ikke tager så meget barsel, er vi trods alt meget længere end mange andre europæiske nationer.
Jeg tror, at der stadig er rigtig mange europæiske nationer, hvor det er lidt et stigma, når manden går på barsel. Jeg tror også, at mange arbejdspladser rundt omkring i Europa stadig ikke accepterer, at mænd tager barsel. Og i det perspektiv synes jeg egentlig, at det er ganske fint, at man regulerer på det fra EU's side af. Det giver en mulighed for, at mænd rundt omkring i Europa kan efterspørge barsel, fordi loven faktisk giver dem ret til det.

Vi skal jo ikke mange år tilbage, før det var præcis det samme i Danmark. Min far gik ikke på barsel, for det ville hans arbejdsplads ikke acceptere. Hvis han havde haft mulighed for, at gå til dem med loven i hånden og kræve barsel, ja så havde han gjort det. Men det er svært at kæmpe kampen hvis mænd på barsel er stigmatiseret og man ikke har lovmæssigt krav på det.

Så alt i alt synes jeg, at det er ok, at EU regulerer på området. Også selvom vi i Danmark synes det er irriterende, for det kan familierne godt selv finde ud af.

Når jeg tænker over det, synes jeg egentlig også, det er en forkælet holdning der lægges for dagen her i tråden. For der er helt sikkert brancher hvor det ikke er naturligt at far tager barsel. Dem skal man også kæmpe for. Nogle gange er man nødt til at give sig lidt, for at andre kan få væsentligt bedre forhold.


Hvis vi skal til at tage en for holdet og være foregangsmænd, tænker jeg det må være mere end rimeligt, at man så samtidig laver nogle forbedringer ifht normeringer i institutionerne, når nogle (mange) børn ender med at komme endnu tidligere afsted end de gør nu. For det ser altså en hel del anderledes ud end dengang vi selv blev sendt megatidligt i institution for at vores forældre kunne arbejde.

Det gør jeg simpelthen ikke bliver resultater, nogle måske - men ikke mange.

På mit arbejde har vi hele 12 ugers barsel med løn til mænd, jeg har endnu til gode at møde en eneste kollega, som ikke tager hele perioden. Så jeg er sikker på langt de fleste mænd ville bruge en øremærket periode fuldt ud.


Så længe øremærkningen ikke kommer med løn tror jeg ikke der vil være væsentlig flere der ønsker barsel end med de regler der gælder nu. Det er jo ikke sådan, at muligheden ikke er der nu. Loven forringer sådan set bare familiens samlede mulighed. Og enlige mødres.


Men det er jo ikke regeringen, der skal bestemme, at barsel skal være med løn. Det ville i hvert fald stride mod den danske model, hvor den slags aftales mellem arbejdsmarkedets parter. Jeg kan da ikke forestille mig andet, end at løn under barsel for mænd vil blive et tema i de kommende overenskomstforhandlinger.


Ja. Og med de regler der er nu, er der vel intet der hindrer at arbejdsmarkedets parter kommer på banen og forsøger at forhandle mere løn til far?
1
Lys
Indlæg: 5808
Tilmeldt: 20. dec 2015, 20:30
Kort karma: 500
Likede indlæg: 10459

Re: Øremærket Barsel

Indlægaf Lys » 25. jan 2019, 19:54

primle skrev:
Lys skrev:
primle skrev:
Tux skrev:
primle skrev:
Frøken Himmelblå skrev:Jeg synes det er forkert at diskutere initiativet udelukkende fra et dansk perspektiv. For selvom vi stadig i Danmark ser, at fædre desværre ikke tager så meget barsel, er vi trods alt meget længere end mange andre europæiske nationer.
Jeg tror, at der stadig er rigtig mange europæiske nationer, hvor det er lidt et stigma, når manden går på barsel. Jeg tror også, at mange arbejdspladser rundt omkring i Europa stadig ikke accepterer, at mænd tager barsel. Og i det perspektiv synes jeg egentlig, at det er ganske fint, at man regulerer på det fra EU's side af. Det giver en mulighed for, at mænd rundt omkring i Europa kan efterspørge barsel, fordi loven faktisk giver dem ret til det.

Vi skal jo ikke mange år tilbage, før det var præcis det samme i Danmark. Min far gik ikke på barsel, for det ville hans arbejdsplads ikke acceptere. Hvis han havde haft mulighed for, at gå til dem med loven i hånden og kræve barsel, ja så havde han gjort det. Men det er svært at kæmpe kampen hvis mænd på barsel er stigmatiseret og man ikke har lovmæssigt krav på det.

Så alt i alt synes jeg, at det er ok, at EU regulerer på området. Også selvom vi i Danmark synes det er irriterende, for det kan familierne godt selv finde ud af.

Når jeg tænker over det, synes jeg egentlig også, det er en forkælet holdning der lægges for dagen her i tråden. For der er helt sikkert brancher hvor det ikke er naturligt at far tager barsel. Dem skal man også kæmpe for. Nogle gange er man nødt til at give sig lidt, for at andre kan få væsentligt bedre forhold.


Hvis vi skal til at tage en for holdet og være foregangsmænd, tænker jeg det må være mere end rimeligt, at man så samtidig laver nogle forbedringer ifht normeringer i institutionerne, når nogle (mange) børn ender med at komme endnu tidligere afsted end de gør nu. For det ser altså en hel del anderledes ud end dengang vi selv blev sendt megatidligt i institution for at vores forældre kunne arbejde.

Det gør jeg simpelthen ikke bliver resultater, nogle måske - men ikke mange.

På mit arbejde har vi hele 12 ugers barsel med løn til mænd, jeg har endnu til gode at møde en eneste kollega, som ikke tager hele perioden. Så jeg er sikker på langt de fleste mænd ville bruge en øremærket periode fuldt ud.


Så længe øremærkningen ikke kommer med løn tror jeg ikke der vil være væsentlig flere der ønsker barsel end med de regler der gælder nu. Det er jo ikke sådan, at muligheden ikke er der nu. Loven forringer sådan set bare familiens samlede mulighed. Og enlige mødres.


Men det er jo ikke regeringen, der skal bestemme, at barsel skal være med løn. Det ville i hvert fald stride mod den danske model, hvor den slags aftales mellem arbejdsmarkedets parter. Jeg kan da ikke forestille mig andet, end at løn under barsel for mænd vil blive et tema i de kommende overenskomstforhandlinger.


Ja. Og med de regler der er nu, er der vel intet der hindrer at arbejdsmarkedets parter kommer på banen og forsøger at forhandle mere løn til far?


Nej, enig!
0
primle
Indlæg: 1172
Tilmeldt: 16. aug 2015, 13:51
Kort karma: 141
Likede indlæg: 2235

Re: Øremærket Barsel

Indlægaf primle » 25. jan 2019, 20:13

Lys skrev:
primle skrev:
Lys skrev:
primle skrev:
Tux skrev:
primle skrev:
Frøken Himmelblå skrev:Jeg synes det er forkert at diskutere initiativet udelukkende fra et dansk perspektiv. For selvom vi stadig i Danmark ser, at fædre desværre ikke tager så meget barsel, er vi trods alt meget længere end mange andre europæiske nationer.
Jeg tror, at der stadig er rigtig mange europæiske nationer, hvor det er lidt et stigma, når manden går på barsel. Jeg tror også, at mange arbejdspladser rundt omkring i Europa stadig ikke accepterer, at mænd tager barsel. Og i det perspektiv synes jeg egentlig, at det er ganske fint, at man regulerer på det fra EU's side af. Det giver en mulighed for, at mænd rundt omkring i Europa kan efterspørge barsel, fordi loven faktisk giver dem ret til det.

Vi skal jo ikke mange år tilbage, før det var præcis det samme i Danmark. Min far gik ikke på barsel, for det ville hans arbejdsplads ikke acceptere. Hvis han havde haft mulighed for, at gå til dem med loven i hånden og kræve barsel, ja så havde han gjort det. Men det er svært at kæmpe kampen hvis mænd på barsel er stigmatiseret og man ikke har lovmæssigt krav på det.

Så alt i alt synes jeg, at det er ok, at EU regulerer på området. Også selvom vi i Danmark synes det er irriterende, for det kan familierne godt selv finde ud af.

Når jeg tænker over det, synes jeg egentlig også, det er en forkælet holdning der lægges for dagen her i tråden. For der er helt sikkert brancher hvor det ikke er naturligt at far tager barsel. Dem skal man også kæmpe for. Nogle gange er man nødt til at give sig lidt, for at andre kan få væsentligt bedre forhold.


Hvis vi skal til at tage en for holdet og være foregangsmænd, tænker jeg det må være mere end rimeligt, at man så samtidig laver nogle forbedringer ifht normeringer i institutionerne, når nogle (mange) børn ender med at komme endnu tidligere afsted end de gør nu. For det ser altså en hel del anderledes ud end dengang vi selv blev sendt megatidligt i institution for at vores forældre kunne arbejde.

Det gør jeg simpelthen ikke bliver resultater, nogle måske - men ikke mange.

På mit arbejde har vi hele 12 ugers barsel med løn til mænd, jeg har endnu til gode at møde en eneste kollega, som ikke tager hele perioden. Så jeg er sikker på langt de fleste mænd ville bruge en øremærket periode fuldt ud.


Så længe øremærkningen ikke kommer med løn tror jeg ikke der vil være væsentlig flere der ønsker barsel end med de regler der gælder nu. Det er jo ikke sådan, at muligheden ikke er der nu. Loven forringer sådan set bare familiens samlede mulighed. Og enlige mødres.


Men det er jo ikke regeringen, der skal bestemme, at barsel skal være med løn. Det ville i hvert fald stride mod den danske model, hvor den slags aftales mellem arbejdsmarkedets parter. Jeg kan da ikke forestille mig andet, end at løn under barsel for mænd vil blive et tema i de kommende overenskomstforhandlinger.


Ja. Og med de regler der er nu, er der vel intet der hindrer at arbejdsmarkedets parter kommer på banen og forsøger at forhandle mere løn til far?


Nej, enig!


Uanset om loven bliver vedtaget kræver det i hvert fald noget af både mænd og arbejdsmarkedets parter, hvis det økonomiske incitament for at holde barsel skal være anderledes end i dag.
1

Tilbage til "Forældre"