Lønudvikling i produktionen
-
- Likede indlæg: 20787
Lønudvikling i produktionen
Debatemne: Hvorfor følger lønudviklingen ikke mere produktiviteten, så alle produktivitetsstigninger ender som øget profit og arbejderne ikke får noget ud af det?
Havde Karl Marx alligevel ret?
0
- Lover-Moses
- Indlæg: 449
- Tilmeldt: 6. jul 2016, 12:06
- Kort karma: 19
- Geografisk sted: Næstved
- Likede indlæg: 498
Re: Lønudvikling i produktionen
Bla. fordi virksomhederne har mulighed for at flytte produktionen (hvilket de også har gjort i stor stil) til udlandet, hvor lønningerne er lavere og arbejderne er dårligere organiserede.
Men arbejderne har også fået en del ud af det, bla. bedre vilkår med mere frihed, men også mindre fysisk slid.
Men arbejderne har også fået en del ud af det, bla. bedre vilkår med mere frihed, men også mindre fysisk slid.
0
- Seladon
- Indlæg: 1816
- Tilmeldt: 7. jan 2017, 16:20
- Kort karma: 60
- Geografisk sted: ude i det blå
- Likede indlæg: 1079
Re: Lønudvikling i produktionen
Jeg hader at give Marx ret men det ser ud som om han har fået fat i noget rigtigt.
En anden forklaring kunne være at nu skal større og større dele af overskuddet investeres i den allernyeste teknologi - og det ved vi er mega dyrt.
Jeg ved ikke om man på grund af diagrammet kan drage en konklusion. Det kræver flere undersøgelser hvis man spørger mig.
En anden forklaring kunne være at nu skal større og større dele af overskuddet investeres i den allernyeste teknologi - og det ved vi er mega dyrt.
Jeg ved ikke om man på grund af diagrammet kan drage en konklusion. Det kræver flere undersøgelser hvis man spørger mig.
0
Husk nu "Jeg er OK, du er OK". for her har vi Danmarks hyggeligste debat, ikke også.
-
- Likede indlæg: 20787
Re: Lønudvikling i produktionen
Jeg synes det er ret tydeligt at der sker noget i 1961, hvor lønudviklingen før fulgte produktiviteten, men bagefter ikke gør det mere.
Så det må være en NY faktor der er kommer til, og ikke noget der altid har fandtes, f.eks. at man skulle bruge penge på at investere eller at folk vil betale så lidt muligt som de kan for en vare.
Som jeg ser kurven bliver problemet også "værre" med tiden, hvor lønnen mindre og mindre følger stigninger i produktivitet, hvor fra 1996 det virker som om der ikke rigtigt er nogen forbindelse overhovedet.
Grunden til at man skulle forvente en sammenhæng er; jo mere produktiv en arbejder er, jo mere er han værd for en arbejdsgiver, og jo mere er arbejdsgiveren villig til at betale for ham.
Det er grunden til at vi f.eks. gider at tage uddannelser, det gør at vi bliver mere produktive og det gør igen at vi får mere i løn. Men hvis der ingen sammenhæng er mere, begynder det at blive mere ligegyldigt økonomisk med uddannelse eller ej.
Så det må være en NY faktor der er kommer til, og ikke noget der altid har fandtes, f.eks. at man skulle bruge penge på at investere eller at folk vil betale så lidt muligt som de kan for en vare.
Som jeg ser kurven bliver problemet også "værre" med tiden, hvor lønnen mindre og mindre følger stigninger i produktivitet, hvor fra 1996 det virker som om der ikke rigtigt er nogen forbindelse overhovedet.
Grunden til at man skulle forvente en sammenhæng er; jo mere produktiv en arbejder er, jo mere er han værd for en arbejdsgiver, og jo mere er arbejdsgiveren villig til at betale for ham.
Det er grunden til at vi f.eks. gider at tage uddannelser, det gør at vi bliver mere produktive og det gør igen at vi får mere i løn. Men hvis der ingen sammenhæng er mere, begynder det at blive mere ligegyldigt økonomisk med uddannelse eller ej.
0
-
- Likede indlæg: 20787
Re: Lønudvikling i produktionen
eks-Maupassant skrev:Jeg synes det er ret tydeligt at der sker noget i 1961, hvor lønudviklingen før fulgte produktiviteten, men bagefter ikke gør det mere.
Så det må være en NY faktor der er kommer til, og ikke noget der altid har fandtes, f.eks. at man skulle bruge penge på at investere eller at folk vil betale så lidt muligt som de kan for en vare.
Som jeg ser kurven bliver problemet også "værre" med tiden, hvor lønnen mindre og mindre følger stigninger i produktivitet, hvor fra 1996 det virker som om der ikke rigtigt er nogen forbindelse overhovedet.
Grunden til at man skulle forvente en sammenhæng er; jo mere produktiv en arbejder er, jo mere er han værd for en arbejdsgiver, og jo mere er arbejdsgiveren villig til at betale for ham.
Det er grunden til at vi f.eks. gider at tage uddannelser, det gør at vi bliver mere produktive og det gør igen at vi får mere i løn. Men hvis der ingen sammenhæng er mere, begynder det at blive mere ligegyldigt økonomisk med uddannelse eller ej.
Arbejdsgiveren vil ikke betale mere end han behøver at betale, arbejdskraftens produktionsværdi er bare en øvre grænse for markedsværdien.
0
-
- Likede indlæg: 20787
Re: Lønudvikling i produktionen
abcd skrev:eks-Maupassant skrev:Jeg synes det er ret tydeligt at der sker noget i 1961, hvor lønudviklingen før fulgte produktiviteten, men bagefter ikke gør det mere.
Så det må være en NY faktor der er kommer til, og ikke noget der altid har fandtes, f.eks. at man skulle bruge penge på at investere eller at folk vil betale så lidt muligt som de kan for en vare.
Som jeg ser kurven bliver problemet også "værre" med tiden, hvor lønnen mindre og mindre følger stigninger i produktivitet, hvor fra 1996 det virker som om der ikke rigtigt er nogen forbindelse overhovedet.
Grunden til at man skulle forvente en sammenhæng er; jo mere produktiv en arbejder er, jo mere er han værd for en arbejdsgiver, og jo mere er arbejdsgiveren villig til at betale for ham.
Det er grunden til at vi f.eks. gider at tage uddannelser, det gør at vi bliver mere produktive og det gør igen at vi får mere i løn. Men hvis der ingen sammenhæng er mere, begynder det at blive mere ligegyldigt økonomisk med uddannelse eller ej.
Arbejdsgiveren vil ikke betale mere end han behøver at betale, arbejdskraftens produktionsværdi er bare en øvre grænse for markedsværdien.
Selvfølgeligt, ingen vil betale mere end hvad man behøver. Det er ikke en ny ting, der først kom siden 1947, sådan har det været siden den første stenaldermand solgte den første stenøkse.
Det ændrer ikke ved at en 18-årig ufaglært er mindre værd end en 35-årig ingeniør, og grunden antages at være den, at ingeniøren er mere produktiv.
0
-
- Likede indlæg: 20787
Re: Lønudvikling i produktionen
Falstria skrev:eks-Maupassant skrev:Jeg synes det er ret tydeligt at der sker noget i 1961, hvor lønudviklingen før fulgte produktiviteten, men bagefter ikke gør det mere.
Så det må være en NY faktor der er kommer til, og ikke noget der altid har fandtes, f.eks. at man skulle bruge penge på at investere eller at folk vil betale så lidt muligt som de kan for en vare.
Som jeg ser kurven bliver problemet også "værre" med tiden, hvor lønnen mindre og mindre følger stigninger i produktivitet, hvor fra 1996 det virker som om der ikke rigtigt er nogen forbindelse overhovedet.
Grunden til at man skulle forvente en sammenhæng er; jo mere produktiv en arbejder er, jo mere er han værd for en arbejdsgiver, og jo mere er arbejdsgiveren villig til at betale for ham.
Det er grunden til at vi f.eks. gider at tage uddannelser, det gør at vi bliver mere produktive og det gør igen at vi får mere i løn. Men hvis der ingen sammenhæng er mere, begynder det at blive mere ligegyldigt økonomisk med uddannelse eller ej.
Du skal huske at din fine graf er fra USA
Her er den danske tilsvarende:
Den Canadiske:
Den Japanske (de har det omvendte problem):
Ja, det er meget mærkeligt hvad der sker i USA. Man kan godt forstå de er sure for tiden.
Lækkert at se at det følges ad i DK som det "bør"
Grafen ser dog så "pæn" ud at jeg nærmest bliver skeptisk på om de samme tal på en eller anden måde er endt i begge kurver?
0
-
- Likede indlæg: 20787
Re: Lønudvikling i produktionen
Måske er det fordi de har meget indvandring i USA?
Og at der permanent er 1 million uetablerede "sultne" løntrykkere, også højtuddannede. Hvis man altid har det, vil der vel ske det at lønstigninger sker meget langsomt fordi de skal "kæmpe" mod løntrykkerne, der altid presser dem nedad.
Og at der permanent er 1 million uetablerede "sultne" løntrykkere, også højtuddannede. Hvis man altid har det, vil der vel ske det at lønstigninger sker meget langsomt fordi de skal "kæmpe" mod løntrykkerne, der altid presser dem nedad.
0
-
- Likede indlæg: 20787