Endnu en udvisning hvor jeg skammer mig over Danmark

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
Brugeravatar
icelady
Moderator
Indlæg: 9229
Tilmeldt: 12. aug 2015, 06:56
Kort karma: 782
Geografisk sted: Randers
Likede indlæg: 16954

Re: Endnu en udvisning hvor jeg skammer mig over Danmark

Indlægaf icelady » 31. maj 2017, 10:07

Det virker hul i hovedet, at Udlændinge styrelsen giver afslag med følgende begrundelse:: "Der er ikke udsigt til en vellykket integration", når pigebarnet samtidig på cirka et halvt år har knoklet så hårdt i en modtageklasse, at hun kan starte i en almindelig klasse efter sommerferien.
3
....

“I do not see why man should not be as cruel as nature” -A. Hitler
abcd
Indlæg: 4024
Tilmeldt: 21. sep 2016, 12:18
Kort karma: 136
Likede indlæg: 4546

Re: Endnu en udvisning hvor jeg skammer mig over Danmark

Indlægaf abcd » 31. maj 2017, 10:36

Forhedehulehelvede skrev:Det er jo det der er svært i dag. Du kan ikke lave forskelsbehandling af en hårdtarbejdende og let integrer bar kineser og en svær (umulig) integrer bar araber der måske kommer til at leve af velfærd det meste af livet.


Nej, og rent statistisk er det bare sådan at en muslim fra Mellemøsten begår 3 gange så meget voldskriminalitet som en dansker hvor en kineser begår mindre voldskriminalitet end en indfødt dansker gør. Derudover er kinesere mere arbejdsomme, og deres IQ er gennemsnitligt højere end både muslimernes og vores. Det er ikke racisme eller fordomsfuldhed, det er bare statistik. Så som ren økonomisk kalkule vil vi gerne have flere kinesere og færre afrikanere og folk fra Mellemøsten. Men den går nok ikke...
2
Brugeravatar
Forhedehulehelvede
Bortvist
Indlæg: 585
Tilmeldt: 7. jan 2017, 05:36
Kort karma: 11
Likede indlæg: 297

Re: Endnu en udvisning hvor jeg skammer mig over Danmark

Indlægaf Forhedehulehelvede » 31. maj 2017, 11:12

abcd skrev:Nej, og rent statistisk er det bare sådan at en muslim fra Mellemøsten begår 3 gange så meget voldskriminalitet som en dansker hvor en kineser begår mindre voldskriminalitet end en indfødt dansker gør. Derudover er kinesere mere arbejdsomme, og deres IQ er gennemsnitligt højere end både muslimernes og vores. Det er ikke racisme eller fordomsfuldhed, det er bare statistik. Så som ren økonomisk kalkule vil vi gerne have flere kinesere og færre afrikanere og folk fra Mellemøsten. Men den går nok ikke...


Det gør den nemlig desværre ikke. Og det er virkelig en skam i disse tider hvor vi går imod mangel på arbejdskraft, at vi ikke kan lukke af for muslimer og tage flere vestlige ind i stedet.
0
Brugeravatar
Mistermor
Indlæg: 2297
Tilmeldt: 12. jan 2017, 13:57
Kort karma: 244
Geografisk sted: Randers
Likede indlæg: 4500

Re: Endnu en udvisning hvor jeg skammer mig over Danmark

Indlægaf Mistermor » 31. maj 2017, 11:30

Johanne fra enhedslisten skriver; ......Hovedproblemet her er vores lovgivning. Den er skruet sådan sammen, at alle børn over 8 skal udsættes for en såkaldt integrationsvurdering. Også selvom deres far eller mor har fået lov til at bo her.
Selve grundtanken om, at børn kan være uintegrerbare, er jeg dybt uenig i. Ligesom jeg er dybt uenig i, at voksne, som får ophold i Danmark, ikke som en selvfølge får lov at tage deres barn med.
Vi kæmper videre for Yiming. For hendes sag er ikke afgjort endnu. Og vi kæmper samtidig for, at loven bliver ændret. Til gavn for alle de børn, hvis historie ikke finder vej til TV og sociale medier.


Nu undrer jeg mig over, om voksne også bliver udsat for en integrationsvurdering. Mit næste spørgsmål er, hvor længe børnene har været i landet, før de bliver integrationsvurderet, for de skal vel have en chance for lige at falde til og lære noget af sproget?
0
Brugeravatar
landsbytossen
Indlæg: 2384
Tilmeldt: 12. dec 2015, 19:45
Kort karma: 144
Geografisk sted: i den ene ende af min skygge
Likede indlæg: 2960

Re: Endnu en udvisning hvor jeg skammer mig over Danmark

Indlægaf landsbytossen » 31. maj 2017, 11:34

Mistermor skrev:Johanne fra enhedslisten skriver; ......Hovedproblemet her er vores lovgivning. Den er skruet sådan sammen, at alle børn over 8 skal udsættes for en såkaldt integrationsvurdering. Også selvom deres far eller mor har fået lov til at bo her.
Selve grundtanken om, at børn kan være uintegrerbare, er jeg dybt uenig i. Ligesom jeg er dybt uenig i, at voksne, som får ophold i Danmark, ikke som en selvfølge får lov at tage deres barn med.
Vi kæmper videre for Yiming. For hendes sag er ikke afgjort endnu. Og vi kæmper samtidig for, at loven bliver ændret. Til gavn for alle de børn, hvis historie ikke finder vej til TV og sociale medier.


Nu undrer jeg mig over, om voksne også bliver udsat for en integrationsvurdering. Mit næste spørgsmål er, hvor længe børnene har været i landet, før de bliver integrationsvurderet, for de skal vel have en chance for lige at falde til og lære noget af sproget?

Alderen på 8 år skyldes, at man bl.a vil have ret til afvisning af børn, der har været sendt til hjemlandet til opdragelse i forældrenes kultur.
0
Min mening står ikke til diskussion.

"Hvad skal vi med folk, der læser statskundskab ? Det kommer der bare sådan nogle som Svend Auken ud af"
Citat: Mogens Glistrup
Akehurst2
Indlæg: 5650
Tilmeldt: 11. aug 2015, 18:17
Kort karma: 580
Likede indlæg: 12340

Re: Endnu en udvisning hvor jeg skammer mig over Danmark

Indlægaf Akehurst2 » 31. maj 2017, 11:41

landsbytossen skrev:
Mistermor skrev:Johanne fra enhedslisten skriver; ......Hovedproblemet her er vores lovgivning. Den er skruet sådan sammen, at alle børn over 8 skal udsættes for en såkaldt integrationsvurdering. Også selvom deres far eller mor har fået lov til at bo her.
Selve grundtanken om, at børn kan være uintegrerbare, er jeg dybt uenig i.

Alderen på 8 år skyldes, at man bl.a vil have ret til afvisning af børn, der har været sendt til hjemlandet til opdragelse i forældrenes kultur.


Og det synes jeg er dybt fornuftigt. Ikke fordi, jeg tror børn nødvendigvis bliver uintegrerbare af at blive sendt på genopdragelse, men fordi der skal være noget, der afskrækker forældrene for at sende dem af sted.
1
Akehurst2
Indlæg: 5650
Tilmeldt: 11. aug 2015, 18:17
Kort karma: 580
Likede indlæg: 12340

Re: Endnu en udvisning hvor jeg skammer mig over Danmark

Indlægaf Akehurst2 » 31. maj 2017, 11:44

Mistermor skrev: Ligesom jeg er dybt uenig i, at voksne, som får ophold i Danmark, ikke som en selvfølge får lov at tage deres barn med.


Så hun skal uden videre have lov at blive, fordi hendes mor har opholdstilladelse.

Så skal hendes far vel også have krav på familiesammenføring - far er vel lige så vigtig som mor for pigen. Far har i øvrigt en ny familie, oplyses det. Og voksne, der får ophold i Danmark skal jo som en selvfølge have deres børn med. Man må håbe, at fars nye kone ikke også har børn af tidligere ægteskab, der som en selvfølge skal familiesammenføres, evt. med deres fars nye familie. Og så videre...
3
Brugeravatar
Mistermor
Indlæg: 2297
Tilmeldt: 12. jan 2017, 13:57
Kort karma: 244
Geografisk sted: Randers
Likede indlæg: 4500

Re: Endnu en udvisning hvor jeg skammer mig over Danmark

Indlægaf Mistermor » 31. maj 2017, 11:59

Akehurst2 skrev:
Mistermor skrev: Ligesom jeg er dybt uenig i, at voksne, som får ophold i Danmark, ikke som en selvfølge får lov at tage deres barn med.


Så hun skal uden videre have lov at blive, fordi hendes mor har opholdstilladelse.

Så skal hendes far vel også have krav på familiesammenføring - far er vel lige så vigtig som mor for pigen. Far har i øvrigt en ny familie, oplyses det. Og voksne, der får ophold i Danmark skal jo som en selvfølge have deres børn med. Man må håbe, at fars nye kone ikke også har børn af tidligere ægteskab, der som en selvfølge skal familiesammenføres, evt. med deres fars nye familie. Og så videre...


Du har klippet en linje ud af Johannes indlæg og citerer mig for at sige det. ;)

Jeg har ikke forholdt mig til lige den linje. Jeg synes ikke, det giver mening a) at vurdere børn fra de er 8 år. b)at vurdere børn/unge før de har haft en chance for at lære sproget. c) at udlændingestyrelsen ikke som minimum taler med skolen/modtageklassen, som den unge går på.

Jeg kender ikke lovgivningen, men jeg synes ikke, man skal skille børn og forældre ad. Din bemærkning omkring pigens far er ikke relevant, hun har ikke haft kontakt med ham i flere år. Moren har fuld forældremyndighed.

Jeg synes, at det er vigtigt, at man forholder sig til den enkelte sag. Det her er idioti. Enhver kan jo forstå, at hun er integrerbar. Vi kan alle gætte, at de ville kunne anke, og der er forhåbentlig ingen mulighed for, at de ikke vinder ankesagen. Så hvorfor spilde systemets tid. De kunne have snakket med skolen, og så havde de forstået, at der ikke var en sag. Hvor pokker er deres sunde fornuft?
1
Akehurst2
Indlæg: 5650
Tilmeldt: 11. aug 2015, 18:17
Kort karma: 580
Likede indlæg: 12340

Re: Endnu en udvisning hvor jeg skammer mig over Danmark

Indlægaf Akehurst2 » 31. maj 2017, 12:05

Mistermor skrev:
Akehurst2 skrev:
Mistermor skrev: Ligesom jeg er dybt uenig i, at voksne, som får ophold i Danmark, ikke som en selvfølge får lov at tage deres barn med.


Så hun skal uden videre have lov at blive, fordi hendes mor har opholdstilladelse.

Så skal hendes far vel også have krav på familiesammenføring - far er vel lige så vigtig som mor for pigen. Far har i øvrigt en ny familie, oplyses det. Og voksne, der får ophold i Danmark skal jo som en selvfølge have deres børn med. Man må håbe, at fars nye kone ikke også har børn af tidligere ægteskab, der som en selvfølge skal familiesammenføres, evt. med deres fars nye familie. Og så videre...


Du har klippet en linje ud af Johannes indlæg og citerer mig for at sige det. ;)

Jeg har ikke forholdt mig til lige den linje. Jeg synes ikke, det giver mening a) at vurdere børn fra de er 8 år. b)at vurdere børn/unge før de har haft en chance for at lære sproget. c) at udlændingestyrelsen ikke som minimum taler med skolen/modtageklassen, som den unge går på.

Jeg kender ikke lovgivningen, men jeg synes ikke, man skal skille børn og forældre ad. Din bemærkning omkring pigens far er ikke relevant, hun har ikke haft kontakt med ham i flere år. Moren har fuld forældremyndighed.

Jeg synes, at det er vigtigt, at man forholder sig til den enkelte sag. Det her er idioti. Enhver kan jo forstå, at hun er integrerbar. Vi kan alle gætte, at de ville kunne anke, og der er forhåbentlig ingen mulighed for, at de ikke vinder ankesagen. Så hvorfor spilde systemets tid. De kunne have snakket med skolen, og så havde de forstået, at der ikke var en sag. Hvor pokker er deres sunde fornuft?


Det må du undskylde - jeg havde ikke set, at du citerede en anden. Sorry!

Men hvis du synes, man ikke skal skille forældre og børn ad, så vil det jo netop kunne give adgang til kæder af fmailiesammenføringer, hvis blot en får opholdstilladelse.
1
Brugeravatar
Mistermor
Indlæg: 2297
Tilmeldt: 12. jan 2017, 13:57
Kort karma: 244
Geografisk sted: Randers
Likede indlæg: 4500

Re: Endnu en udvisning hvor jeg skammer mig over Danmark

Indlægaf Mistermor » 31. maj 2017, 12:19

Akehurst2 skrev:
Men hvis du synes, man ikke skal skille forældre og børn ad, så vil det jo netop kunne give adgang til kæder af fmailiesammenføringer, hvis blot en får opholdstilladelse.


Det ser ud, som om mor og datter er kommet til landet sammen. http://jyllands-posten.dk/indland/ECE96 ... ndsamling/
Så familiesammenføringen er mere en teknikalitet end en virkelig ting.

Derfor synes jeg, sagen er anderledes, end hvor man selv skiller familien ad og ønsker sammenføring senere.

Jeg har ikke en firkantet holdning til, hvordan vi skal gøre i forhold til familiesammenføring - og jeg kender heller ikke lovgivningen. Jeg synes bare, det er åbenbart, at der ikke vil være problemer med integration her, og at det er problematisk, at man ikke forholder sig til den enkelte sag fra start i stedet for at udsætte familier for den følelsesmæssige rutsjetur.
1
Brugeravatar
thomassneum
Indlæg: 1937
Tilmeldt: 13. aug 2015, 11:23
Kort karma: 87
Geografisk sted: København
Likede indlæg: 1514

Re: Endnu en udvisning hvor jeg skammer mig over Danmark

Indlægaf thomassneum » 31. maj 2017, 12:52

abcd skrev:
Forhedehulehelvede skrev:Det er jo det der er svært i dag. Du kan ikke lave forskelsbehandling af en hårdtarbejdende og let integrer bar kineser og en svær (umulig) integrer bar araber der måske kommer til at leve af velfærd det meste af livet.


Nej, og rent statistisk er det bare sådan at en muslim fra Mellemøsten begår 3 gange så meget voldskriminalitet som en dansker hvor en kineser begår mindre voldskriminalitet end en indfødt dansker gør. Derudover er kinesere mere arbejdsomme, og deres IQ er gennemsnitligt højere end både muslimernes og vores. Det er ikke racisme eller fordomsfuldhed, det er bare statistik. Så som ren økonomisk kalkule vil vi gerne have flere kinesere og færre afrikanere og folk fra Mellemøsten. Men den går nok ikke...


Statistik er en taknemmelig størrelse. Sjældent noget vi skal bruge alene, uden at skeldne til årsager og påvirkninger. ;)
0
Med bov skal man mad lave, men...
abcd
Indlæg: 4024
Tilmeldt: 21. sep 2016, 12:18
Kort karma: 136
Likede indlæg: 4546

Re: Endnu en udvisning hvor jeg skammer mig over Danmark

Indlægaf abcd » 31. maj 2017, 12:56

thomassneum skrev:
abcd skrev:
Forhedehulehelvede skrev:Det er jo det der er svært i dag. Du kan ikke lave forskelsbehandling af en hårdtarbejdende og let integrer bar kineser og en svær (umulig) integrer bar araber der måske kommer til at leve af velfærd det meste af livet.


Nej, og rent statistisk er det bare sådan at en muslim fra Mellemøsten begår 3 gange så meget voldskriminalitet som en dansker hvor en kineser begår mindre voldskriminalitet end en indfødt dansker gør. Derudover er kinesere mere arbejdsomme, og deres IQ er gennemsnitligt højere end både muslimernes og vores. Det er ikke racisme eller fordomsfuldhed, det er bare statistik. Så som ren økonomisk kalkule vil vi gerne have flere kinesere og færre afrikanere og folk fra Mellemøsten. Men den går nok ikke...


Statistik er en taknemmelig størrelse. Sjældent noget vi skal bruge alene, uden at skeldne til årsager og påvirkninger. ;)


Næh, jeg siger også bare at der nu og mange år frem er meget bedre økonomi i at importere kinesere end i at importere muslimer fra Mellemøsten. Det ændrer alverdens årsager ikke på. Det er muligt at man kan gøre indvandrerne fra Mellemøsten til lige så produktive borgere ved at kigge på årsagerne, men det vil givetvis tage mange år og en masse resurser.
0
Brugeravatar
thomassneum
Indlæg: 1937
Tilmeldt: 13. aug 2015, 11:23
Kort karma: 87
Geografisk sted: København
Likede indlæg: 1514

Re: Endnu en udvisning hvor jeg skammer mig over Danmark

Indlægaf thomassneum » 31. maj 2017, 13:05

abcd skrev:
Næh, jeg siger også bare at der nu og mange år frem er meget bedre økonomi i at importere kinesere end i at importere muslimer fra Mellemøsten. Det ændrer alverdens årsager ikke på. Det er muligt at man kan gøre indvandrerne fra Mellemøsten til lige så produktive borgere ved at kigge på årsagerne, men det vil givetvis tage mange år og en masse resurser.


Og at der er kæmpe forskel på individer.
Vores forpligtelser ligger så ikke i produktivitet, men behovet for beskyttelse. Når vi taler om hvem vi skal modtage.

Det hjælper heller ikke at lave en regel om at Somaliere vil være okay, hvis de blev statistiske overlegne, hvis forholdende var at de produktive blev hjemme, og de seccoursesvage kom til landet... også selv om de "statistisk" var os overlegne.
0
Med bov skal man mad lave, men...
Akehurst2
Indlæg: 5650
Tilmeldt: 11. aug 2015, 18:17
Kort karma: 580
Likede indlæg: 12340

Re: Endnu en udvisning hvor jeg skammer mig over Danmark

Indlægaf Akehurst2 » 31. maj 2017, 13:07

thomassneum skrev:
abcd skrev:
Næh, jeg siger også bare at der nu og mange år frem er meget bedre økonomi i at importere kinesere end i at importere muslimer fra Mellemøsten. Det ændrer alverdens årsager ikke på. Det er muligt at man kan gøre indvandrerne fra Mellemøsten til lige så produktive borgere ved at kigge på årsagerne, men det vil givetvis tage mange år og en masse resurser.


Og at der er kæmpe forskel på individer.
Vores forpligtelser ligger så ikke i produktivitet, men behovet for beskyttelse. Når vi taler om hvem vi skal modtage.

Det hjælper heller ikke at lave en regel om at Somaliere vil være okay, hvis de blev statistiske overlegne, hvis forholdende var at de produktive blev hjemme, og de seccoursesvage kom til landet... også selv om de "statistisk" var os overlegne.


Men den her sag handler jo ikke om beskyttelse. Medmindre du mener beskyttelse af familieliv? Som jo så ret beset godt kan ske andre stedre end i Danmark.
0
Brugeravatar
Mistermor
Indlæg: 2297
Tilmeldt: 12. jan 2017, 13:57
Kort karma: 244
Geografisk sted: Randers
Likede indlæg: 4500

Re: Endnu en udvisning hvor jeg skammer mig over Danmark

Indlægaf Mistermor » 31. maj 2017, 13:15

Akehurst2 skrev:
Men den her sag handler jo ikke om beskyttelse. Medmindre du mener beskyttelse af familieliv? Som jo så ret beset godt kan ske andre stedre end i Danmark.


Jeg tænker, at på en eller anden måde handler det også om beskyttelse af danskere. Af de mennesker som forelsker sig i en ikke-dansker.
"Vi" er blevet så forblændede af integrationsproblemer, at danskere får store problemer, hvis de møder et menneske uden for Danmark, som de gerne ville danne par med i Danmark. Jeg synes, vi ser eksempler i medierne gang på gang.
1

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"