Endnu en udvisning hvor jeg skammer mig over Danmark

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
Conway
Permanent bortvist
Indlæg: 1128
Tilmeldt: 10. nov 2016, 19:53
Kort karma: 25
Likede indlæg: 470

Re: Endnu en udvisning hvor jeg skammer mig over Danmark

Indlægaf Conway » 2. jun 2017, 12:28

Mistermor skrev:
Conway skrev:

Forklaringen er simpel - Danmark ville hellere end gerne beholde pigen, men hun ofres fordi vi i forskelsbehandlingens navn ikke selv må vælge.
Flertallet elsker denne lov og må derfor tage det sure med det søde - helt enkelt....


Hvilken lov?


Udlændingeloven hvorunder familiesammenføringsretten hører til.
Loven er blevet strammet op for at begrænse tilstrømningen til Danmark fra især muslimske lande og da vi ikke må forskelsbehandle i henhold til denne lovgivning,
(( Folketinget har imidlertid ved loven om Den Europæiske Menneskerettighedskonvention bestemt, at konventionen skal gælde som lov på dansk grund, hvorfor danske domstole kan dømme direkte efter den.))
bliver nogle mennesker udvist som utvivlsomt ville være til gavn for Danmark....
0
Iblandt de blinde vil den enøjede altid fremstå som den velvidende
Brugeravatar
Zorglup
Indlæg: 492
Tilmeldt: 17. sep 2015, 11:53
Kort karma: 25
Geografisk sted: Djursland
Likede indlæg: 587

Re: Endnu en udvisning hvor jeg skammer mig over Danmark

Indlægaf Zorglup » 2. jun 2017, 12:30

Der er ingen grund til skam. Sådan er reglerne bare.
1
:ninja: >>Kung-fu'tze si'r : Ispind i mund, er bedre end ispind i øje !<< :ninja:
Brugeravatar
thomassneum
Indlæg: 3356
Tilmeldt: 13. aug 2015, 11:23
Kort karma: 135
Geografisk sted: København
Likede indlæg: 2926

Re: Endnu en udvisning hvor jeg skammer mig over Danmark

Indlægaf thomassneum » 2. jun 2017, 12:44

Mistermor skrev:
Men man må gerne foretage en individuel vurdering. Det handler jo ikke om, hvilken herkomst hun har, men om hun er integrerbar. Så der er ingen grund til at ofre hende, derfor giver Conways indlæg ikke mening.


Præcist! :gogo: en individuel vurdering er iorden - men forskelsbehandling alene på baggrund af oprindelse, eller religion.. det dutter ikke. Naturligvis.
0
Med bov skal man mad lave, men...
Brugeravatar
Forhedehulehelvede
Permanent bortvist
Indlæg: 565
Tilmeldt: 7. jan 2017, 05:36
Kort karma: 11
Likede indlæg: 297

Re: Endnu en udvisning hvor jeg skammer mig over Danmark

Indlægaf Forhedehulehelvede » 2. jun 2017, 13:57

Mistermor skrev:Du plejer da ikke at være så voldsom kildekritisk. ( I alt fald ikke, hvis det drejer sig om DKA ;) )

Tænker du ikke, at en eller anden i eller omkring Silkeborg havde kontaktet medierne, hvis historien var usand, eller hvis der var noget, der tydede på, at pigen ikke var integrerbar?

Hvordan kan du overhovedet forholde dig til virkeligheden og hverdagen, hvis det ikke er nok for dig, at adskillige medierne giver samme historie?

og SUUUUK jeg har aldrig påstået, at ansvaret skal ligge hos skoleinspektøren, så hvorfor skal jeg forholde mig til det scenarie?


Hvis du kan finde et sted hvor jeg har linket til den korte avis, så giver jeg en mil. Jeg bruger slet ikke dka og tror aldrig at jeg har været inde på den.
Når det er sagt, så er der så sandelig forskel på oplysninger og kilder, når der er tale om uhøjtidelig debat, eller en offentlig sagsbehandling af andre folks fremtid.

At flere medier bringer samme historie kan nogle gange høre sammen med at de har købt en historie fra et stort mediehus som Ritzaus Bureau. Men selv Ritzaus Bureau har ikke pigens oplysninger, eller er for den sags skyld uddannet sagsbehandlere. De er journalister.
0
Brugeravatar
Forhedehulehelvede
Permanent bortvist
Indlæg: 565
Tilmeldt: 7. jan 2017, 05:36
Kort karma: 11
Likede indlæg: 297

Re: Endnu en udvisning hvor jeg skammer mig over Danmark

Indlægaf Forhedehulehelvede » 2. jun 2017, 13:59

Mistermor skrev:Men man må gerne foretage en individuel vurdering. Det handler jo ikke om, hvilken herkomst hun har, men om hun er integrerbar. Så der er ingen grund til at ofre hende, derfor giver Conways indlæg ikke mening.


Og det er udlændingestyrelsen kommet frem til at hun ikke er ud fra de oplysninger som de og kun de har.
0
MAX
Indlæg: 19
Tilmeldt: 31. maj 2017, 08:37
Kort karma: 0
Likede indlæg: 12

Re: Endnu en udvisning hvor jeg skammer mig over Danmark

Indlægaf MAX » 2. jun 2017, 14:10

Forhedehulehelvede skrev:
Mistermor skrev:Men man må gerne foretage en individuel vurdering. Det handler jo ikke om, hvilken herkomst hun har, men om hun er integrerbar. Så der er ingen grund til at ofre hende, derfor giver Conways indlæg ikke mening.


Og det er udlændingestyrelsen kommet frem til at hun ikke er ud fra de oplysninger som de og kun de har.
Med mindre de bare har taget en administrativ beslutning. Hvor meget sagsbehandling foregår der i virkeligheden?. Jeg vil sige, da jeg sad i en kommune var der da en del administrative afgørelser.
0
Slettet bruger
Likede indlæg: 20787

Re: Endnu en udvisning hvor jeg skammer mig over Danmark

Indlægaf Slettet bruger » 2. jun 2017, 14:20

Hej, jeg har lagt mærke til en mærkelig ting.

Det sker kun for smukke charmerende børn at de bliver uretfærdigt udvist. Det sker aldrig for grimme, fede ucharmerende børn.

Billede

Billede
http://www.jv.dk/regionalt/Udlaendinges ... el/2488100


[img]https://www.tv2lorry.dk/files/styles/16_9_huge/public/kaltura/2017/11/8b3108c6-5c8a-4181-b0c7-61880e87b951.jpg?itok=RAMaPQJ-[img]
https://www.tv2lorry.dk/artikel/udvist- ... rig-datter

Billede


Jeg synes det er for dårligt at udlændingestyrelsen så åbenlyst går efter at hælde se smukke ud af landet; det må være fordi dem der arbejder derinde har grimme børn, og er misundelige på de smukke børn.

Eller også har det noget med følelsesporno at gøre :)
1
Brugeravatar
Forhedehulehelvede
Permanent bortvist
Indlæg: 565
Tilmeldt: 7. jan 2017, 05:36
Kort karma: 11
Likede indlæg: 297

Re: Endnu en udvisning hvor jeg skammer mig over Danmark

Indlægaf Forhedehulehelvede » 2. jun 2017, 14:24

MAX skrev:Og det er udlændingestyrelsen kommet frem til at hun ikke er ud fra de oplysninger som de og kun de har.
Med mindre de bare har taget en administrativ beslutning. Hvor meget sagsbehandling foregår der i virkeligheden?. Jeg vil sige, da jeg sad i en kommune var der da en del administrative afgørelser.[/quote]

Og de er jo netop med til at gøre at alle bliver behandlet ens.
0
Akehurst2
Indlæg: 14182
Tilmeldt: 11. aug 2015, 18:17
Kort karma: 1266
Likede indlæg: 40718

Re: Endnu en udvisning hvor jeg skammer mig over Danmark

Indlægaf Akehurst2 » 2. jun 2017, 14:59

Mistermor skrev:
Hvis du nu går ud fra, at skoleinspektøren ikke lyver, når han fortæller, at pigen kan klare at gå i en almindelig 7. klasse. At hun er integreret og velfungerende. Og du kan se, at pigen kan samtale med de andre børn og tale med journalisten. Mener du så stadig, at det er rimeligt at sige, at hun ikke kan integreres?

Hvilke ting, som vi ikke ser, skulle kunne gøre, at hun ikke kan integreres?


Det, det handler om, når man har fastsat de regler om " ikke grundlag for en vellykket integration" handler om at man ikke ønsker at forældre efterlader børn i hjemlandet for at de kan blive opdraget der. (Der er også spørgsmålet om genopdragelsesrejser, men det er jo ikke relevant i denne sag og handler mere om reglerne for, hvornår barnet mister sin opholdstilladelse og hvad der så kræves for at få den igen.)

Det har man åbenbart vurderet, er et problem (jeg ved ikke om det er rigtigt).

Derfor er der fastsat en stribe parametre, der skal indgå i vurderingen, hvor det at tale dansk ikke er det eneste. Det skal indgå hvor ungt barnet er (jo yngre jo bedre og hende her er 12 år), hvor integrerbar den herboende forælder er (og moren her vil formentlig score lavt, i og med, hun formentlig hverken taler dansk eller er i arbejde) og hvordan tilknytningen er til Danmark sammenlignet med andre lande (lav for både mor og datter, der kun har opholdt sig ganske kort tid i Danmark). Det er ikke afgørende, at pigen har dårlig kontakt til sin far, men det skal selvfølgelig inddrages, om han har reel vilje og evne til at tage sig af hende.

Jeg mener derfor ikke, at man ud fra de få oplysninger, der er i avisartiklerne så skråsikkert kan fastholde, at der er sket en fejl ved afgørelsen. Man kan sagtens være uenig i afgørelsen (og i at reglerne er som de er), men det er jo ikke det samme som at den er forkert.

Da Søren Pind var justitsminister udtalte han sig således om reglen: http://nyheder.tv2.dk/article.php/id-41236357.html

Den er indført for at sikre, at udenlandske børn kommer tidligt hertil og kan blive integreret i Danmark. Reglen skal forhindre, at børn til en herboende forælder bevidst undlader at søge om familiesammenføring, fordi familien har et ønske om, at børnene skal vokse op i hjemlandet og ikke præges af danske normer og værdier.


Og når det er det, man vil ramme og man ikke må diskriminere, så opstår sådan nogle sager.
2
Brugeravatar
paint
Indlæg: 20483
Tilmeldt: 16. apr 2016, 17:38
Kort karma: 765
Likede indlæg: 43966

Re: Endnu en udvisning hvor jeg skammer mig over Danmark

Indlægaf paint » 2. jun 2017, 16:05

Jeg kunne godt forestille mig, at termen 'ikke integrerbar', er opfundet som en slags dække over 'vi ønsker ikke kæde-sammenføring'. Dvs. først kommer moderen hertil - hun kan så kræve sin datter til landet. Herefter, kan datteren kræve sin biologiske far til landet - som så kan forlange sin mor hertil etc.

I pigens tilfælde, er det rent sludder at sige at hun ikke er integrérbar.
0
Følg dem der søger sandheden, men vogt dig for dem der siger at de har fundet den

Det sted du søger, er det sted du søger fra
Akehurst2
Indlæg: 14182
Tilmeldt: 11. aug 2015, 18:17
Kort karma: 1266
Likede indlæg: 40718

Re: Endnu en udvisning hvor jeg skammer mig over Danmark

Indlægaf Akehurst2 » 2. jun 2017, 16:16

paint skrev:Jeg kunne godt forestille mig, at termen 'ikke integrerbar', er opfundet som en slags dække over 'vi ønsker ikke kæde-sammenføring'. Dvs. først kommer moderen hertil - hun kan så kræve sin datter til landet. Herefter, kan datteren kræve sin biologiske far til landet - som så kan forlange sin mor hertil etc.

I pigens tilfælde, er det rent sludder at sige at hun ikke er integrérbar.


Det var også min umiddelbare ide, men når man kigger på lovbemærkningerne er den officielle begrundelse at man ikke vil have, børnene efterlades i hjemlandet af hensyn til den rette opdragelse og så hentes til Danmark senere.

Men at give ubetinget ret til familiesammenføring vil jo også åbne for kæder af familiesammenføring.
0
Slettet bruger
Likede indlæg: 20787

Re: Endnu en udvisning hvor jeg skammer mig over Danmark

Indlægaf Slettet bruger » 2. jun 2017, 21:47

paint skrev:Jeg kunne godt forestille mig, at termen 'ikke integrerbar', er opfundet som en slags dække over 'vi ønsker ikke kæde-sammenføring'. Dvs. først kommer moderen hertil - hun kan så kræve sin datter til landet. Herefter, kan datteren kræve sin biologiske far til landet - som så kan forlange sin mor hertil etc.

I pigens tilfælde, er det rent sludder at sige at hun ikke er integrérbar.


Realistisk set er det jo meningsløst. Det kan jo ikke lade sig gøre at vide at det er krop umuligt at integrere en eller anden person. Det skulle kun være hvis det var en der var hjernedød f.eks.

Men ja det er bare et jura-ord, der er indført af en eller anden grund.
0
Brugeravatar
paint
Indlæg: 20483
Tilmeldt: 16. apr 2016, 17:38
Kort karma: 765
Likede indlæg: 43966

Re: Endnu en udvisning hvor jeg skammer mig over Danmark

Indlægaf paint » 2. jun 2017, 22:51

Mistermor skrev:
Akehurst2 skrev:
paint skrev:Jeg kunne godt forestille mig, at termen 'ikke integrerbar', er opfundet som en slags dække over 'vi ønsker ikke kæde-sammenføring'. Dvs. først kommer moderen hertil - hun kan så kræve sin datter til landet. Herefter, kan datteren kræve sin biologiske far til landet - som så kan forlange sin mor hertil etc.

I pigens tilfælde, er det rent sludder at sige at hun ikke er integrérbar.


Det var også min umiddelbare ide, men når man kigger på lovbemærkningerne er den officielle begrundelse at man ikke vil have, børnene efterlades i hjemlandet af hensyn til den rette opdragelse og så hentes til Danmark senere.

Men at give ubetinget ret til familiesammenføring vil jo også åbne for kæder af familiesammenføring.


Jeg kender ikke lovgivningen overhovedet, men ville hun kun søge om familiesammenføring på en far, der ikke har forældremyndighed?


Jeg er heller ikke specielt velbevandret i lovgivningen på dét område. Men en politisk journalist, nævnte reglen om kæde-sammenføring og at man via stramninger havde 'vippet kæden af'
0
Følg dem der søger sandheden, men vogt dig for dem der siger at de har fundet den

Det sted du søger, er det sted du søger fra
Akehurst2
Indlæg: 14182
Tilmeldt: 11. aug 2015, 18:17
Kort karma: 1266
Likede indlæg: 40718

Re: Endnu en udvisning hvor jeg skammer mig over Danmark

Indlægaf Akehurst2 » 3. jun 2017, 05:36

Jeg gjorde det, at jeg kiggede i lovbemærkningerne, så jeg gætter ikke bare.
2
Akehurst2
Indlæg: 14182
Tilmeldt: 11. aug 2015, 18:17
Kort karma: 1266
Likede indlæg: 40718

Re: Endnu en udvisning hvor jeg skammer mig over Danmark

Indlægaf Akehurst2 » 6. jun 2017, 07:52

Mistermor skrev:
Akehurst2 skrev:
paint skrev:Jeg kunne godt forestille mig, at termen 'ikke integrerbar', er opfundet som en slags dække over 'vi ønsker ikke kæde-sammenføring'. Dvs. først kommer moderen hertil - hun kan så kræve sin datter til landet. Herefter, kan datteren kræve sin biologiske far til landet - som så kan forlange sin mor hertil etc.

I pigens tilfælde, er det rent sludder at sige at hun ikke er integrérbar.


Det var også min umiddelbare ide, men når man kigger på lovbemærkningerne er den officielle begrundelse at man ikke vil have, børnene efterlades i hjemlandet af hensyn til den rette opdragelse og så hentes til Danmark senere.

Men at give ubetinget ret til familiesammenføring vil jo også åbne for kæder af familiesammenføring.


Jeg kender ikke lovgivningen overhovedet, men ville hun kun søge om familiesammenføring på en far, der ikke har forældremyndighed?


Muligvis ikke, men hvad med at forholde dig til den egentlige grund til at reglerne er som de er: At man ikke ønsker at børn bevidst holdes i hjemlandet for længe før der søges familiesammenføring?

Det virker som om, du har besluttet dig for, at afgørelsen er forkert, uanset at den som jeg ser det (igen med forbehold at jeg jo kun kender sagen fra medierne) er truffet i overensstemmelse med reglerne.
1

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"