Kundby-pigen blev næsten terrorist – Hvorfor?

[Jasmin]

Hvorfor blev Omar El-Hussein ved Krudttønden terrorist? Hvorfor kørte en 39-årig usbeker en lastbil ind i Åhlens i Stockholm? Hvorfor blev gerningsmanden eller -mændene på Champs-Elysees terrorister? Hvorfor?

Kunne det være at nogle udnytter en identitetskrise i den enkelte? Kunne det være at de forsøger at få fat i, ikke de mange, men de ganske få, for hvem deres psykiske og sociale problemer er så overvældende, at islamistisk propaganda og martyrium bliver en udvej?

Og hvad gør vi så? Vi kan ikke fuldstændigt fjerne propagandaen, deres sociale problemer eller deres vrede og had. Vi kan kun i et vist omfang beskytte os selv. Men deres identitetskrise må vi ikke tage på os, og derfor skal vi blive ved med at spørge hvorfor. Skal vi som samfund, os alle sammen, gøre noget ekstra for mennesker som er langt ude? Ved ikke at skabe relationer til dem som er langt ude, skader vi så ikke os selv i den sidste ende?

Terrorbekæmpelse – er det i virkeligheden os alle sammen?

Hvad gør vi? Nogle bud?

[Slettet bruger]

Grunden til at de her personer er isolerede er jo nok også at de er ubehageligt selvskab. Så jeg tror ikke vi får folk til at socialisere med dem i det nødvendige omfang, gratis. Det er nemt nok at sige det, men mindre nemt at lægge øre til det i mange timer om ugen i flere år

Jeg tror mere man ville ende op med at de fik nogen tilbud der resulterer i at de får 5% eller 10% af den sociale omgang de skulle bruge, hvor man så lader som om, at nu er vi oppe på 100% og alt er godt.

Og, vigtigst, hvor personen godt ved, at folk socialiserer med ham/hende pga et overall projekt, og ikke for deres egen personlige skyld. Hvilket jeg tror vil gøre det mindre effektivt.

Måske skulle vi i stedet hjælpe de andre identitetstilbud til den her slags mennesker, hvor terror ikke er den del af det? Scientology og Hare Krishna og den slags.

Jeg tror sekterne gør samfundet en stor tjeneste ved at tage den slags folk ind, og give dem en identitet og noget at fordrive tiden med.

[Seladon]

Hvorfor? Fordi individer der ikke formår at skabe sig en positiv identitet, går over i den anden retning og udvikler en negativ identitet. De vælger aldrig det neutrale punkt.I dette tilfælde blev der til en yderst negativ indentitet..

Det at bringe dem tilbage i det positive felt kræver en omfattende viden. Jeg vil satse på professionelle her.

[paint]

Måske skulle vi bare se i øjnene, at mennesker der falder 'igennem', eller føler sig uden for er og vil altid være forbundet med et åbent demokratisk samfund.
Der vil altid være mennesker, der bliver narkomaner, folk der ender på gaden, folk der bliver kriminelle osv.
Rent statistisk, vil der altid være en lille procentdel af en befolkning som tilværelsen ikke 'lykkes' for. Det har der altid været, og der vil der altid blive ved med at være – medmindre vi indfører en brutal, undertrykkende politistat, og så vil der alligevel være nogle.

Vores samfund, er et konkurrence-samfund og konkurrencevilkårene, er blevet skrappere år for år. Dette skaber sociale centrifugalkræfter, som smider flere af karrusellen end tidligere, Nogle trækker 'nitten' og ryger ud.

Det eneste vi kan gøre er at se på de kræfter, der får folk til at ryge ud over kanten – ud i marginalerne, og prøve, efter bedste evne af mindske dem.

Det er ikke noget nyt fænomen. I 1920'ernes USA, skrev forfatteren Thomas Wolfe, ud over romaner også et par digte. Ét af dem handlede om livet, sådan tolkede jeg det i det mindste (jeg mener det var 'Englen på Torvet' (Look Homeward Angel)

Noget i denne retning:

”På torvet, ved boden, blæste nittelodder fra det store lotteri rundt, som visne blade i efterårsvinden – alle var de i håbets grønne farve”

(så fik vi lige lidt poesi med i ligningen )

[fisken80]

Altså jeg har lige i dag været eksaminator på en eksamen, hvor eleven kombinerede teorier fra religion og psykologi og på den måde søgte at forklare Kundbypigens radikalisering. Der er rigtig mange ting i spil og mange forklaringer.

[Seladon]

Måske skulle vi bare se i øjnene, at mennesker der falder 'igennem', eller føler sig uden for er og vil altid være forbundet med et åbent demokratisk samfund.
Der vil altid være mennesker, der bliver narkomaner, folk der ender på gaden, folk der bliver kriminelle osv.
Rent statistisk, vil der altid være en lille procentdel af en befolkning som tilværelsen ikke 'lykkes' for. Det har der altid været, og der vil der altid blive ved med at være – medmindre vi indfører en brutal, undertrykkende politistat, og så vil der alligevel være nogle.

[b]Vores samfund, er et konkurrence-samfund og konkurrencevilkårene, er blevet skrappere år for år. Dette skaber sociale centrifugalkræfter, som smider flere af karrusellen end tidligere, Nogle trækker 'nitten' og ryger ud.[/b]

Det eneste vi kan gøre er at se på de kræfter, der får folk til at ryge ud over kanten – ud i marginalerne, og prøve, efter bedste evne af mindske dem.

Det er ikke noget nyt fænomen. I 1920'ernes USA, skrev forfatteren Thomas Wolfe, ud over romaner også et par digte. Ét af dem handlede om livet, sådan tolkede jeg det i det mindste (jeg mener det var 'Englen på Torvet' (Look Homeward Angel)

Noget i denne retning:

”På torvet, ved boden, blæste nittelodder fra det store lotteri rundt, som visne blade i efterårsvinden – alle var de i håbets grønne farve”

(så fik vi lige lidt poesi med i ligningen )

Tak for digt, det manglede bare!

Enig med dig, at alle samfund har en del udstødte. Men nu befinder vi os i en speciel situation: pga af konkurencesamfundets skrappe vilkår, som du nævner, stiger kraftigt antallet af udstødte.
Værre er at en del af dem ikke sidder og triller tommelfingre. De kan sagtens finde ud af kontakte de mørke kræfter, fremstille en bombe, skaffe sig våben eller låne en lastbil, you name it.
Mit spørgsmål vil være om det er så smart at lade konkurrencestaten køre videre i høje omdrejninger, trods utallige advarsler om stress, nedslidning, psykiske sygdomme, og voldsepisoder.

[FruitFly]

Linket mellem konkurrence-staten og Kundby-pigens identitetskrise er noget udokumentereret - hopper kæden ikke lidt af her? Ellers gode kommentarer i tråden!

[paint]

Linket mellem konkurrence-staten og Kundby-pigens identitetskrise er noget udokumentereret - hopper kæden ikke lidt af her? Ellers gode kommentarer i tråden!

Hvis du følger pigens 'tråd' bagud, fra hvor hun er havnet nu - til hendes flirten med islamister, som følge af at være uden for i skolen og mobbet af de andre, og derfra videre til morens (angivelige) manglende forældreevne - fortsætter til årsagerne til morens manglende forældreevne og måske endda til morens mor og hendes situation - så har du en formentlig kausal årsagskæde, der muligvis bunder i mennesker, som trak 'nitten' i tombolaen - som ikke kunne leve op til kravene osv.
Hvorfor tror du at stress, angst og depressioner, bliver mere og mere udbredt i samfundet? Kravene til den enkelte skærpes, år for år - og mange ryger af, fordi der ikke er plads til at tage hensyn, inkludering mv

Jeg kan ikke se at kæden hopper af (og nej! Det er ikke bare en anden måde at sige, at det er 'samfundets skyld')

[Slettet bruger]

Linket mellem konkurrence-staten og Kundby-pigens identitetskrise er noget udokumentereret - hopper kæden ikke lidt af her? Ellers gode kommentarer i tråden!

Hvis du følger pigens 'tråd' bagud, fra hvor hun er havnet nu - til hendes flirten med islamister, som følge af at være uden for i skolen og mobbet af de andre, og derfra videre til morens (angivelige) manglende forældreevne - fortsætter til årsagerne til morens manglende forældreevne og måske endda til morens mor og hendes situation - så har du en formentlig kausal årsagskæde, der muligvis bunder i mennesker, som trak 'nitten' i tombolaen - som ikke kunne leve op til kravene osv.
Hvorfor tror du at stress, angst og depressioner, bliver mere og mere udbredt i samfundet? Kravene til den enkelte skærpes, år for år - og mange ryger af, fordi der ikke er plads til at tage hensyn, inkludering mv

Jeg kan ikke se at kæden hopper af (og nej! Det er ikke bare en anden måde at sige, at det er 'samfundets skyld')

Zygmunt Baumann har skrevet om det med at vores samfund genererer tabere/udstødte. Kan ikke huske hvor, Liquid Modernity måske.

Tror desværre det vil blive håndteret med psykofarmaka og mere kontrol. Måske nogen "vilde" zoner til de udstødte. Jeg ser mere og mere Bladerunner som en profetisk film.

[BlueBunny]

Grunden til at de her personer er isolerede er jo nok også at de er ubehageligt selvskab. Så jeg tror ikke vi får folk til at socialisere med dem i det nødvendige omfang, gratis. Det er nemt nok at sige det, men mindre nemt at lægge øre til det i mange timer om ugen i flere år

Jeg tror mere man ville ende op med at de fik nogen tilbud der resulterer i at de får 5% eller 10% af den sociale omgang de skulle bruge, hvor man så lader som om, at nu er vi oppe på 100% og alt er godt.

Og, vigtigst, hvor personen godt ved, at folk socialiserer med ham/hende pga et overall projekt, og ikke for deres egen personlige skyld. Hvilket jeg tror vil gøre det mindre effektivt.

Måske skulle vi i stedet hjælpe de andre identitetstilbud til den her slags mennesker, hvor terror ikke er den del af det? Scientology og Hare Krishna og den slags.

Jeg tror sekterne gør samfundet en stor tjeneste ved at tage den slags folk ind, og give dem en identitet og noget at fordrive tiden med.

Interessant. Sådan har jeg aldrig tænkt på det før. Måske du har ret

[FruitFly]

Linket mellem konkurrence-staten og Kundby-pigens identitetskrise er noget udokumentereret - hopper kæden ikke lidt af her? Ellers gode kommentarer i tråden!

Hvis du følger pigens 'tråd' bagud, fra hvor hun er havnet nu - til hendes flirten med islamister, som følge af at være uden for i skolen og mobbet af de andre, og derfra videre til morens (angivelige) manglende forældreevne - fortsætter til årsagerne til morens manglende forældreevne og måske endda til morens mor og hendes situation - så har du en formentlig kausal årsagskæde, der muligvis bunder i mennesker, som trak 'nitten' i tombolaen - som ikke kunne leve op til kravene osv.

"Formentlig" og "muligvis". Tak.

[paint]

Linket mellem konkurrence-staten og Kundby-pigens identitetskrise er noget udokumentereret - hopper kæden ikke lidt af her? Ellers gode kommentarer i tråden!

Hvis du følger pigens 'tråd' bagud, fra hvor hun er havnet nu - til hendes flirten med islamister, som følge af at være uden for i skolen og mobbet af de andre, og derfra videre til morens (angivelige) manglende forældreevne - fortsætter til årsagerne til morens manglende forældreevne og måske endda til morens mor og hendes situation - så har du en formentlig kausal årsagskæde, der muligvis bunder i mennesker, som trak 'nitten' i tombolaen - som ikke kunne leve op til kravene osv.

"Formentlig" og "muligvis". Tak.

Selv tak. Havde du forestillet dig at jeg skulle kunne føre bevis for det jeg skriver? Naturligvis er det en teoretisering, og her er de udtryk som du er faldet over, nødvendige.