kære politikere...

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
Brugeravatar
Mistermor
Indlæg: 2324
Tilmeldt: 12. jan 2017, 13:57
Kort karma: 246
Geografisk sted: Randers
Likede indlæg: 4563

Re: kære politikere...

Indlægaf Mistermor » 5. mar 2017, 23:41

Thomas31 skrev:
Det er let at latterliggøre problemstillingen, alene fordi det er umuligt at definere dansked på nogen kategorisk måde. Men derfor forsvinder problemet ikke. Egentlig er jeg ret ligeglad. Flertallet af muslimer bliver aldrig integreret. Det er håbløst og fokus må være på at holde antallet nede. For mindretallet vil en tydelig markering af forventninger kun være en fordel


Jeg latterliggør ikke noget problem, - til gengæld generaliserer du uhæmmet. Flertallet af muslimer bliver aldrig integreret! Kan du dokumentere det?
1
Thomas31
Indlæg: 593
Tilmeldt: 12. mar 2016, 01:47
Kort karma: 22
Likede indlæg: 348

Re: kære politikere...

Indlægaf Thomas31 » 6. mar 2017, 00:17

Mistermor skrev:
Thomas31 skrev:
Det er let at latterliggøre problemstillingen, alene fordi det er umuligt at definere dansked på nogen kategorisk måde. Men derfor forsvinder problemet ikke. Egentlig er jeg ret ligeglad. Flertallet af muslimer bliver aldrig integreret. Det er håbløst og fokus må være på at holde antallet nede. For mindretallet vil en tydelig markering af forventninger kun være en fordel


Jeg latterliggør ikke noget problem, - til gengæld generaliserer du uhæmmet. Flertallet af muslimer bliver aldrig integreret! Kan du dokumentere det?


Hvis du ikke kan definere danskhed, kan du heller ikke definere integration. Så nej. Det er en holdning baseret på udviklingen i Danmark og alle andre lande. Kan du nævne et velfungerende muslimsk land? Eller et vestligt land, hvor muslimer er godt integreret? Det er det samme overalt.

I Danmark møder halvdelen af børn op i skolen med et dårligt sprog. Forældrene er åbenbart ligeglade. Kommuner pumper millioner ud i fx særlige sprogpladser i børmehaver. De står tomme. Men det er jo også farligt at lære sproget. Man kunne blive integreret. Se på deres holdninger. Nogle af de yngre bliver endda endnu mere islamiserede. Og hvor foregår det, i moskeer, hvor man dårligt kan finde ud af tage afstand til islamisk stat.
Det kan man sagtens leve med, så længe de er få. Ellers duer det ikke. Og det viser udviklingen jo også.

Mit gæt er, at de bliver smidt ud af europa om måske 10 års tid. Forhåbentlig på fredelig måde og kun de ikke-integrerede, hvis man kan skelne.
1
Brugeravatar
Mistermor
Indlæg: 2324
Tilmeldt: 12. jan 2017, 13:57
Kort karma: 246
Geografisk sted: Randers
Likede indlæg: 4563

Re: kære politikere...

Indlægaf Mistermor » 6. mar 2017, 19:40

Thomas31 skrev:
Mistermor skrev:
Thomas31 skrev:
Det er let at latterliggøre problemstillingen, alene fordi det er umuligt at definere dansked på nogen kategorisk måde. Men derfor forsvinder problemet ikke. Egentlig er jeg ret ligeglad. Flertallet af muslimer bliver aldrig integreret. Det er håbløst og fokus må være på at holde antallet nede. For mindretallet vil en tydelig markering af forventninger kun være en fordel


Jeg latterliggør ikke noget problem, - til gengæld generaliserer du uhæmmet. Flertallet af muslimer bliver aldrig integreret! Kan du dokumentere det?


Hvis du ikke kan definere danskhed, kan du heller ikke definere integration. Så nej. Det er en holdning baseret på udviklingen i Danmark og alle andre lande. Kan du nævne et velfungerende muslimsk land? Eller et vestligt land, hvor muslimer er godt integreret? Det er det samme overalt.

I Danmark møder halvdelen af børn op i skolen med et dårligt sprog. Forældrene er åbenbart ligeglade. Kommuner pumper millioner ud i fx særlige sprogpladser i børmehaver. De står tomme. Men det er jo også farligt at lære sproget. Man kunne blive integreret. Se på deres holdninger. Nogle af de yngre bliver endda endnu mere islamiserede. Og hvor foregår det, i moskeer, hvor man dårligt kan finde ud af tage afstand til islamisk stat.
Det kan man sagtens leve med, så længe de er få. Ellers duer det ikke. Og det viser udviklingen jo også.

Mit gæt er, at de bliver smidt ud af europa om måske 10 års tid. Forhåbentlig på fredelig måde og kun de ikke-integrerede, hvis man kan skelne.


Det giver vist ikke mening, at vi to debatterer noget. Der er grænser for, hvor mange fordomme jeg orker at forholde mig til på en gang.
1
Thomas31
Indlæg: 593
Tilmeldt: 12. mar 2016, 01:47
Kort karma: 22
Likede indlæg: 348

Re: kære politikere...

Indlægaf Thomas31 » 7. mar 2017, 00:16

Mistermor skrev:
Thomas31 skrev:
Mistermor skrev:
Thomas31 skrev:
Det er let at latterliggøre problemstillingen, alene fordi det er umuligt at definere dansked på nogen kategorisk måde. Men derfor forsvinder problemet ikke. Egentlig er jeg ret ligeglad. Flertallet af muslimer bliver aldrig integreret. Det er håbløst og fokus må være på at holde antallet nede. For mindretallet vil en tydelig markering af forventninger kun være en fordel


Jeg latterliggør ikke noget problem, - til gengæld generaliserer du uhæmmet. Flertallet af muslimer bliver aldrig integreret! Kan du dokumentere det?


Hvis du ikke kan definere danskhed, kan du heller ikke definere integration. Så nej. Det er en holdning baseret på udviklingen i Danmark og alle andre lande. Kan du nævne et velfungerende muslimsk land? Eller et vestligt land, hvor muslimer er godt integreret? Det er det samme overalt.

I Danmark møder halvdelen af børn op i skolen med et dårligt sprog. Forældrene er åbenbart ligeglade. Kommuner pumper millioner ud i fx særlige sprogpladser i børmehaver. De står tomme. Men det er jo også farligt at lære sproget. Man kunne blive integreret. Se på deres holdninger. Nogle af de yngre bliver endda endnu mere islamiserede. Og hvor foregår det, i moskeer, hvor man dårligt kan finde ud af tage afstand til islamisk stat.
Det kan man sagtens leve med, så længe de er få. Ellers duer det ikke. Og det viser udviklingen jo også.

Mit gæt er, at de bliver smidt ud af europa om måske 10 års tid. Forhåbentlig på fredelig måde og kun de ikke-integrerede, hvis man kan skelne.


Det giver vist ikke mening, at vi to debatterer noget. Der er grænser for, hvor mange fordomme jeg orker at forholde mig til på en gang.


Ak ja, den klassiske one-liner sviner, når man ikke kan andet. Men det bekræfter jo bare, at der næppe længere kan gøres noget.
0
Brugeravatar
Mistermor
Indlæg: 2324
Tilmeldt: 12. jan 2017, 13:57
Kort karma: 246
Geografisk sted: Randers
Likede indlæg: 4563

Re: kære politikere...

Indlægaf Mistermor » 7. mar 2017, 00:53

Thomas31 skrev:[

Ak ja, den klassiske one-liner sviner, når man ikke kan andet. Men det bekræfter jo bare, at der næppe længere kan gøres noget.


Dokumenter dine påstande, så kan vi debattere.

Du er selv med til at forværre tingenes tilstand, hver gang du udgyder dine udokumenterede påstande. Nuancer og dokumenter, det er det mindste du kan gøre, hvis du vil diskutere, ellers bekræfter det vel bare, at du ikke har noget at have dine holdninger i????
0
Thomas31
Indlæg: 593
Tilmeldt: 12. mar 2016, 01:47
Kort karma: 22
Likede indlæg: 348

Re: kære politikere...

Indlægaf Thomas31 » 7. mar 2017, 01:07

Mistermor skrev:
Thomas31 skrev:[

Ak ja, den klassiske one-liner sviner, når man ikke kan andet. Men det bekræfter jo bare, at der næppe længere kan gøres noget.


Dokumenter dine påstande, så kan vi debattere.

Du er selv med til at forværre tingenes tilstand, hver gang du udgyder dine udokumenterede påstande. Nuancer og dokumenter, det er det mindste du kan gøre, hvis du vil diskutere, ellers bekræfter det vel bare, at du ikke har noget at have dine holdninger i????


Igen? Du vil jo bare komme med nye one-linere, hvis din fakta-resistente følesesbaserede overbevisning forstyrres.
spild af tid. Find selv en moske, en imam eller praktiseredne muslim, der ubetinget bakker op om danmark/danske/vestlige/demokratiske værdier.
0
Brugeravatar
Aspargsen
Bortvist
Indlæg: 2120
Tilmeldt: 14. aug 2015, 13:57
Kort karma: 53
Likede indlæg: 1378

Re: kære politikere...

Indlægaf Aspargsen » 7. mar 2017, 10:00

Mistermor skrev:
Aspargsen skrev:Men de er jo ikke velfungerende i samfundet Hvem er de???
Og alle dem med den dårlige opførsel har samme etnicitet Ikke enig.
Men siden du også syntes det er ikke ok
Hvad foreslår du så man gør ?
Som jeg skrev, mener jeg, man skal forholde sig til det enkelte menneske og dets problemer fremfor at fokusere på etnicitet.


Hvem er de : Der er en lille gruppe mennesker, der ikke opfører sig pænt og som udnytter vores samfund
Hvorfor spørger du når du selv har svaret på det længerer oppe ?

ikke enig : noget du gider af uddybe ?
0
NON-TRIMMER! - fordi utrimmede indlæg bare er bedre :rock:
Brugeravatar
Mistermor
Indlæg: 2324
Tilmeldt: 12. jan 2017, 13:57
Kort karma: 246
Geografisk sted: Randers
Likede indlæg: 4563

Re: kære politikere...

Indlægaf Mistermor » 7. mar 2017, 13:26

Thomas31 skrev:
Mistermor skrev:
Thomas31 skrev:[

Ak ja, den klassiske one-liner sviner, når man ikke kan andet. Men det bekræfter jo bare, at der næppe længere kan gøres noget.


Dokumenter dine påstande, så kan vi debattere.

Du er selv med til at forværre tingenes tilstand, hver gang du udgyder dine udokumenterede påstande. Nuancer og dokumenter, det er det mindste du kan gøre, hvis du vil diskutere, ellers bekræfter det vel bare, at du ikke har noget at have dine holdninger i????


Igen? Du vil jo bare komme med nye one-linere, hvis din fakta-resistente følesesbaserede overbevisning forstyrres.
spild af tid. Find selv en moske, en imam eller praktiseredne muslim, der ubetinget bakker op om danmark/danske/vestlige/demokratiske værdier.


Problemet er, at du ikke er kommet med noget, man kan kalde fakta! Dine indlæg er følelsesbaserede påstande præget af din overbevisning og uden dokumentation.
0
Brugeravatar
Mistermor
Indlæg: 2324
Tilmeldt: 12. jan 2017, 13:57
Kort karma: 246
Geografisk sted: Randers
Likede indlæg: 4563

Re: kære politikere...

Indlægaf Mistermor » 7. mar 2017, 13:30

Aspargsen skrev:
Mistermor skrev:
Aspargsen skrev:Men de er jo ikke velfungerende i samfundet Hvem er de???
Og alle dem med den dårlige opførsel har samme etnicitet Ikke enig.
Men siden du også syntes det er ikke ok
Hvad foreslår du så man gør ?
Som jeg skrev, mener jeg, man skal forholde sig til det enkelte menneske og dets problemer fremfor at fokusere på etnicitet.


Hvem er de : Der er en lille gruppe mennesker, der ikke opfører sig pænt og som udnytter vores samfund
Hvorfor spørger du når du selv har svaret på det længerer oppe ?

ikke enig : noget du gider af uddybe ?


Den lille gruppe, som jeg taler om, er ikke relateret til etnicitet. Det er en gruppe mennesker, som enten ikke kan eller vil passe ind i vores samfund. Der er både etniske og ikke etniske danske, der opfører sig dårligt. Det er heldigvis et fåtal.
0
Brugeravatar
Aspargsen
Bortvist
Indlæg: 2120
Tilmeldt: 14. aug 2015, 13:57
Kort karma: 53
Likede indlæg: 1378

Re: kære politikere...

Indlægaf Aspargsen » 7. mar 2017, 13:48

Mistermor skrev:
Aspargsen skrev:
Mistermor skrev:
Aspargsen skrev:Men de er jo ikke velfungerende i samfundet Hvem er de???
Og alle dem med den dårlige opførsel har samme etnicitet Ikke enig.
Men siden du også syntes det er ikke ok
Hvad foreslår du så man gør ?
Som jeg skrev, mener jeg, man skal forholde sig til det enkelte menneske og dets problemer fremfor at fokusere på etnicitet.


Hvem er de : Der er en lille gruppe mennesker, der ikke opfører sig pænt og som udnytter vores samfund
Hvorfor spørger du når du selv har svaret på det længerer oppe ?

ikke enig : noget du gider af uddybe ?


Den lille gruppe, som jeg taler om, er ikke relateret til etnicitet. Det er en gruppe mennesker, som enten ikke kan eller vil passe ind i vores samfund. Der er både etniske og ikke etniske danske, der opfører sig dårligt. Det er heldigvis et fåtal.


og den her tråd handler om de ikke etniske danske, der opfører sig dårligt og som ikke vil passe ind i vores samfund
men som man ikke må talt højt om fordi de er en hemmelighed
men videoen har da i det mindste fået Joakim B. Olsen til af sige noget fornuftige for først gang i sin politiker karrierr, så følelsesporno videoen har da ikke været helt uden betydning
0
NON-TRIMMER! - fordi utrimmede indlæg bare er bedre :rock:
Brugeravatar
Mistermor
Indlæg: 2324
Tilmeldt: 12. jan 2017, 13:57
Kort karma: 246
Geografisk sted: Randers
Likede indlæg: 4563

Re: kære politikere...

Indlægaf Mistermor » 7. mar 2017, 13:52

Aspargsen skrev:
Mistermor skrev:
Aspargsen skrev:
Mistermor skrev:
Aspargsen skrev:Men de er jo ikke velfungerende i samfundet Hvem er de???
Og alle dem med den dårlige opførsel har samme etnicitet Ikke enig.
Men siden du også syntes det er ikke ok
Hvad foreslår du så man gør ?
Som jeg skrev, mener jeg, man skal forholde sig til det enkelte menneske og dets problemer fremfor at fokusere på etnicitet.


Hvem er de : Der er en lille gruppe mennesker, der ikke opfører sig pænt og som udnytter vores samfund
Hvorfor spørger du når du selv har svaret på det længerer oppe ?

ikke enig : noget du gider af uddybe ?


Den lille gruppe, som jeg taler om, er ikke relateret til etnicitet. Det er en gruppe mennesker, som enten ikke kan eller vil passe ind i vores samfund. Der er både etniske og ikke etniske danske, der opfører sig dårligt. Det er heldigvis et fåtal.


og den her tråd handler om de ikke etniske danske, der opfører sig dårligt og som ikke vil passe ind i vores samfund
men som man ikke må talt højt om fordi de er en hemmelighed
men videoen har da i det mindste fået Joakim B. Olsen til af sige noget fornuftige for først gang i sin politiker karrierr, så følelsesporno videoen har da ikke været helt uden betydning


Det gør den da ikke. Den handler om politikere, der har behov for at kalde folk danske eller ikke danske.
0
Brugeravatar
Aspargsen
Bortvist
Indlæg: 2120
Tilmeldt: 14. aug 2015, 13:57
Kort karma: 53
Likede indlæg: 1378

Re: kære politikere...

Indlægaf Aspargsen » 7. mar 2017, 14:02

Mistermor skrev:
Aspargsen skrev:
Mistermor skrev:
Aspargsen skrev:
Mistermor skrev:
Aspargsen skrev:Men de er jo ikke velfungerende i samfundet Hvem er de???
Og alle dem med den dårlige opførsel har samme etnicitet Ikke enig.
Men siden du også syntes det er ikke ok
Hvad foreslår du så man gør ?
Som jeg skrev, mener jeg, man skal forholde sig til det enkelte menneske og dets problemer fremfor at fokusere på etnicitet.


Hvem er de : Der er en lille gruppe mennesker, der ikke opfører sig pænt og som udnytter vores samfund
Hvorfor spørger du når du selv har svaret på det længerer oppe ?

ikke enig : noget du gider af uddybe ?


Den lille gruppe, som jeg taler om, er ikke relateret til etnicitet. Det er en gruppe mennesker, som enten ikke kan eller vil passe ind i vores samfund. Der er både etniske og ikke etniske danske, der opfører sig dårligt. Det er heldigvis et fåtal.


og den her tråd handler om de ikke etniske danske, der opfører sig dårligt og som ikke vil passe ind i vores samfund
men som man ikke må talt højt om fordi de er en hemmelighed
men videoen har da i det mindste fået Joakim B. Olsen til af sige noget fornuftige for først gang i sin politiker karrierr, så følelsesporno videoen har da ikke været helt uden betydning


Det gør den da ikke. Den handler om politikere, der har behov for at kalde folk danske eller ikke danske.


de ikke etniske danske, der opfører sig dårligt og som ikke vil passe ind i vores samfund samler sig desværre i klumper med uheldige følger, og det det vil politikerne gerne gøre opmærksom på er et problem

Det er der så nogle personer der vælger af misforstå så meget som overhoved muligt
0
NON-TRIMMER! - fordi utrimmede indlæg bare er bedre :rock:
Brugeravatar
Mistermor
Indlæg: 2324
Tilmeldt: 12. jan 2017, 13:57
Kort karma: 246
Geografisk sted: Randers
Likede indlæg: 4563

Re: kære politikere...

Indlægaf Mistermor » 7. mar 2017, 14:16

Aspargsen skrev:
de ikke etniske danske, der opfører sig dårligt og som ikke vil passe ind i vores samfund samler sig desværre i klumper med uheldige følger, og det det vil politikerne gerne gøre opmærksom på er et problem

Det er der så nogle personer der vælger af misforstå så meget som overhoved muligt


I de kvarterer er der nu altså også en del gammeldanskere klumpet sammen, som også har en del problematikker.

Faktisk gør det bare politikernes behov for definition endnu mere sørgelig, for det hjælper ikke, at der er flere gammeldanskere i området, hvis de ikke kan trække det sociale opad (jævnfør tråden om uddannelse). Det er ligegyldigt, om man er etnisk dansk eller ej, hvis man sidder fast nederst i det sociale hieraki.

En gammeldansk kontanthjælpsmodtager, der er ordblind, vred på samfundet, drikker lidt rigeligt og aldrig læser en bog, rykker jo ikke ved niveauet i et område. (karrikeret eksempel)

Derfor er det latterligt at fokusere på etnicitet.

Jeg er helt bevidst om, at der er store problemer, der skal løses i forhold til mennesker af anden etnisk herkomst end dansk, der har svært ved at få arbejde osv. Og rigtig mange af de problemer handler om sprog. Andre om attitude og forventninger. Nogle af disse ting er relateret til, at folk ikke kender og forstår vores samfund.

Men gammeldanskere med problemer, kan faktisk også have vanskeligheder med sprog (eller i alt fald sproglig formåen) og attitude.

Derfor synes jeg, det er vigtigt, at vi ikke automatisk trækker udlændingekortet; for det er ikke KUN det, det handler om, og vi kommer ikke til at løse det, hvis vi stiller tingene op på den måde.
0
Brugeravatar
Aspargsen
Bortvist
Indlæg: 2120
Tilmeldt: 14. aug 2015, 13:57
Kort karma: 53
Likede indlæg: 1378

Re: kære politikere...

Indlægaf Aspargsen » 7. mar 2017, 14:26

Mistermor skrev:
Aspargsen skrev:
de ikke etniske danske, der opfører sig dårligt og som ikke vil passe ind i vores samfund samler sig desværre i klumper med uheldige følger, og det det vil politikerne gerne gøre opmærksom på er et problem

Det er der så nogle personer der vælger af misforstå så meget som overhoved muligt


I de kvarterer er der nu altså også en del gammeldanskere klumpet sammen, som også har en del problematikker.

Faktisk gør det bare politikernes behov for definition endnu mere sørgelig, for det hjælper ikke, at der er flere gammeldanskere i området, hvis de ikke kan trække det sociale opad (jævnfør tråden om uddannelse). Det er ligegyldigt, om man er etnisk dansk eller ej, hvis man sidder fast nederst i det sociale hieraki.

En gammeldansk kontanthjælpsmodtager, der er ordblind, vred på samfundet, drikker lidt rigeligt og aldrig læser en bog, rykker jo ikke ved niveauet i et område. (karrikeret eksempel)

Derfor er det latterligt at fokusere på etnicitet.

Jeg er helt bevidst om, at der er store problemer, der skal løses i forhold til mennesker af anden etnisk herkomst end dansk, der har svært ved at få arbejde osv. Og rigtig mange af de problemer handler om sprog. Andre om attitude og forventninger. Nogle af disse ting er relateret til, at folk ikke kender og forstår vores samfund.

Men gammeldanskere med problemer, kan faktisk også have vanskeligheder med sprog (eller i alt fald sproglig formåen) og attitude.

Derfor synes jeg, det er vigtigt, at vi ikke automatisk trækker udlændingekortet; for det er ikke KUN det, det handler om, og vi kommer ikke til at løse det, hvis vi stiller tingene op på den måde.


Jeg er helt bevidst om, at der er store problemer, der skal løses i forhold til mennesker af anden etnisk herkomst end dansk
Det er da dejligt af høre
Har du noget imod af man løser dette problem, selv om der muligvis findes andre problemer ?
0
NON-TRIMMER! - fordi utrimmede indlæg bare er bedre :rock:
Brugeravatar
Mistermor
Indlæg: 2324
Tilmeldt: 12. jan 2017, 13:57
Kort karma: 246
Geografisk sted: Randers
Likede indlæg: 4563

Re: kære politikere...

Indlægaf Mistermor » 7. mar 2017, 14:40

Aspargsen skrev:
Jeg er helt bevidst om, at der er store problemer, der skal løses i forhold til mennesker af anden etnisk herkomst end dansk Hvorfor har du skåret i min sætning lige netop der?
Det er da dejligt af høre
Har du noget imod af man løser dette problem, selv om der muligvis findes andre problemer ?


Der er ikke tale om ét problem.
Og nej, jeg har ikke noget imod, at man prøver at løse det. Men hvis man starter med at se på et problem kun fra en side, får man sjældent løst det. Det er som regel bedst at se på det fra alle vinkler og ikke være forudindtaget.

Jeg synes, politikerne (og det er jo det, denne tråd handler om) gør det værre ved at fokusere på så dum en ting, som om man kan kalde folk danske, fremfor at kigge på hvad pokker de vil gøre ved de sociale problemer og ghettoiseringen. For etniciteten er kun en del af problematikken.

Jeg håber, at den tåbelige formulering er en fejl, og at hensigten var at udtrykke, at man netop vil gøre noget for at modvirke ghettoisering.

Jeg ville ønske, at politikerne ville stoppe med at udtale sig om enkeltsager (ikke mindst Støjberg) og begynde at arbejde med noget. De har så travlt med at fiske stemmer og forsøge at vinde popularitet. De er som skoleelever, der har travlt med at udtale sig på facebook fremfor at følge med i timen. Det er dybt bekymrende.
0

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"