Jeg ville håbe jeg trak frinummer, og det gjorde jeg også. Jeg tror ikke det havde gjort nogen stor forskel hvis jeg var kommet ind- jeg havde været et år bagud.
Så længe der er tilstrækkeligt med egnede mænd, synes jeg i øvrigt ikke man skal hverve ufrivillige kvinder. Men det har jeg vist gjort klart i en tidligere debat :-)
Stort politisk flertal for at indføre kvindelig værnepligt
Re: Stort politisk flertal for at indføre kvindelig værnepligt
Kaffe skrev:Uha. Det er vel i tråd med, at Lagkagehuset nu kalder deres..fødselsdagskage for 'kageperson'. Altså et princip. Kvinder skal høre under værnepligten af princip.
Hvis jeg var i aldersgruppen, så ville jeg nægte. Af princip.
Jeg kan simpelthen ikke se koblingen mellem Lagkagehusets kageperson og så et ønske om, at begge køn skal indgå i forsvaret af deres land.
7
litteraturen kan noget, som regneark og forvaltningsstudier ikke kan. Uden litteraturen bliver tanker og ideologier blodfattige og pulsløse.
Man VÆNNER sig til ting. Det kommer af vane. Så svært er det ikke.
Maude, din proportionssans
Man VÆNNER sig til ting. Det kommer af vane. Så svært er det ikke.
Maude, din proportionssans
Re: Stort politisk flertal for at indføre kvindelig værnepligt
Det går i sig selv. Når først militæret drukner i værnepligtige der skal være der i alt for lang tid, så er der hverken mandskab, praktiske forhold eller penge til at gennemføre det.
Udstyret i militæret er pinligt ringe, nogle gange er der ikke engang ammunition nok. Det er en parodi.
Udstyret i militæret er pinligt ringe, nogle gange er der ikke engang ammunition nok. Det er en parodi.
0
Re: Stort politisk flertal for at indføre kvindelig værnepligt
Så længe man har en værnepligt, bør den være kønsneutral.
2
Det er umuligt, sagde tvivlen
Det er farligt, sagde frygten
Det er unødigt, sagde fornuften
Gør det alligevel, sagde hjertet
Det er farligt, sagde frygten
Det er unødigt, sagde fornuften
Gør det alligevel, sagde hjertet
- DetSorteCirkus
- Indlæg: 21958
- Tilmeldt: 12. aug 2015, 18:07
- Kort karma: 2515
- Likede indlæg: 59558
Re: Stort politisk flertal for at indføre kvindelig værnepligt
Jeg har altid haft den holdning. Også da den ville have omfattet mig selv.
Jeg ville have nægtet.
Jeg ville have nægtet.
3
Re: Stort politisk flertal for at indføre kvindelig værnepligt
NoLady skrev:Så længe man har en værnepligt, bør den være kønsneutral.
Hvorfor? Går en angribende fjende meget op i ligestilling?
1
Re: Stort politisk flertal for at indføre kvindelig værnepligt
HerErJeg skrev:Det går i sig selv. Når først militæret drukner i værnepligtige der skal være der i alt for lang tid, så er der hverken mandskab, praktiske forhold eller penge til at gennemføre det.
Udstyret i militæret er pinligt ringe, nogle gange er der ikke engang ammunition nok. Det er en parodi.
Det er jo det som gerne skal ændre sig, så der kommer køretøjer som både har brændstof og reservedele så det kan køre, og ammunition så det kan skyde, og vi også har kapacitet til at flytte både køretøjer og personel rundt til hvor det skal bruges. Men vi har reelt brugt 20+ år på at høste fredsdividenden og glemme det meste som vi kunne da den kolde krig sluttede, det skal vi nu til at lære igen, og lære på langt hurtigere tid end 20år.
0
Do as I say!
Re: Stort politisk flertal for at indføre kvindelig værnepligt
DetSorteCirkus skrev:Jeg har altid haft den holdning. Også da den ville have omfattet mig selv.
Jeg ville have nægtet.
Hvad med civilforsvaret? eller ville du hellere hjælp på et bibliotek, børnehave eller lign?
0
Do as I say!
- DetSorteCirkus
- Indlæg: 21958
- Tilmeldt: 12. aug 2015, 18:07
- Kort karma: 2515
- Likede indlæg: 59558
Re: Stort politisk flertal for at indføre kvindelig værnepligt
Wizzze skrev:DetSorteCirkus skrev:Jeg har altid haft den holdning. Også da den ville have omfattet mig selv.
Jeg ville have nægtet.
Hvad med civilforsvaret? eller ville du hellere hjælp på et bibliotek, børnehave eller lign?
Det sidste. Beredskabsstyrelsen er heller ikke en del af nægterordningen.
0
Re: Stort politisk flertal for at indføre kvindelig værnepligt
Wizzze skrev:Nu er de fleste herinde nok over alderen hvor der er en tur på session forude men hvis nu du skulle på session, ville du så melde dig frivilligt, eller håbe på at trække frinummer? Hvordan tror du det ville have påvirket dit liv, der i 18-20års alderen, hvis du var røget 12mdr i trøjen?
Jeg HAR været på session, og jeg meldte mig frivilligt. Selve værnepligten var på 9 måneder ved min enhed dengang. Jeg endte med at forsætte et stykke tid efter værnepligten. Så det vil vel have påvirket mit liv præcis som det gjorde.
0
You can't truly call yourself "peaceful" unless you're capable of great violence. If you're not capable of violence, you're not peaceful. You're harmless.
Important distinction.
Important distinction.
Re: Stort politisk flertal for at indføre kvindelig værnepligt
Hvis vi skal fortsætte med værnepligt, så er min holdning at det gælder både mænd og kvinder.
Problemet med at øge antallet af de militære værnepligtige, er at forsvaret ikke har det antal officerer og befalingsmænd det vil kræve. For skal de nuværende personer også løse den opgave, ja så vil vi faktisk svække forsvaret, eftersom de så ikke kan løse andre opgaver.
Men hvad vil politikkerne med flere værnepligtige? Vil de have den som et rekrutteringsformål således at der er flere ansøgere til stillinger som professionelle soldat? Det er det vi primært bruger det til i dag. Jeg hører dem på Christiansborg tale om at de skal uddannes til at indgå i en mobiliseringsstyrke, ligesom under den kolde krig. Det giver bare ingen mening, da sikkerhedssituationen i dag er helt anderledes, end dengang hvor Danmark lå i frontlinjen. Når Rusland spiller med musklerne i Europa, så er der ingen militær logik i at have et øget antal værnepligtige. En troværdig afskrækkelse kræver et professionelt forsvar med et højt uddannelsesniveau.
Nutidens og fremtidens sikkerhedspolitiske situation er ikke længere til et forsvar baseret på værnepligtige. Jeg syntes stadig vi skal have værnepligten i en eller anden målestok, men i en verden hvor opgaverne kun kan løses af de professionelle, så vil flere værnepligtige dræne forsvaret, for de sparsomme ressourcer vi har uden at give nogen sikkerhedspolitisk effekt.
Problemet med at øge antallet af de militære værnepligtige, er at forsvaret ikke har det antal officerer og befalingsmænd det vil kræve. For skal de nuværende personer også løse den opgave, ja så vil vi faktisk svække forsvaret, eftersom de så ikke kan løse andre opgaver.
Men hvad vil politikkerne med flere værnepligtige? Vil de have den som et rekrutteringsformål således at der er flere ansøgere til stillinger som professionelle soldat? Det er det vi primært bruger det til i dag. Jeg hører dem på Christiansborg tale om at de skal uddannes til at indgå i en mobiliseringsstyrke, ligesom under den kolde krig. Det giver bare ingen mening, da sikkerhedssituationen i dag er helt anderledes, end dengang hvor Danmark lå i frontlinjen. Når Rusland spiller med musklerne i Europa, så er der ingen militær logik i at have et øget antal værnepligtige. En troværdig afskrækkelse kræver et professionelt forsvar med et højt uddannelsesniveau.
Nutidens og fremtidens sikkerhedspolitiske situation er ikke længere til et forsvar baseret på værnepligtige. Jeg syntes stadig vi skal have værnepligten i en eller anden målestok, men i en verden hvor opgaverne kun kan løses af de professionelle, så vil flere værnepligtige dræne forsvaret, for de sparsomme ressourcer vi har uden at give nogen sikkerhedspolitisk effekt.
7
Re: Stort politisk flertal for at indføre kvindelig værnepligt
Sgu da et dumt svarabcd skrev:NoLady skrev:Så længe man har en værnepligt, bør den være kønsneutral.
Hvorfor? Går en angribende fjende meget op i ligestilling?
Fordi det i dag er en pligt som kun rammer det ene køn.
2
Det er umuligt, sagde tvivlen
Det er farligt, sagde frygten
Det er unødigt, sagde fornuften
Gør det alligevel, sagde hjertet
Det er farligt, sagde frygten
Det er unødigt, sagde fornuften
Gør det alligevel, sagde hjertet
Re: Stort politisk flertal for at indføre kvindelig værnepligt
NoLady skrev:Sgu da et dumt svarabcd skrev:NoLady skrev:Så længe man har en værnepligt, bør den være kønsneutral.
Hvorfor? Går en angribende fjende meget op i ligestilling?
Fordi det i dag er en pligt som kun rammer det ene køn.
Og hvad så? Hvis man skulle ændre noget, synes jeg snarere man skulle være mindre neutral frem for mere neutral og vælge de værnepligtige kritisk frem for ved lodtrækning. Man kunne f.eks. tage de stærkeste og mest intelligente. Stærkeste-delen vil gøre at det overvejende vil være mænd, men så vil fokus da være på at skabe et godt forsvar frem for et ligestillet forsvar. Når russerne angriber, er det vel temmelig ligegyldigt om forsvaret er kønsbalanceret...
1
Re: Stort politisk flertal for at indføre kvindelig værnepligt
Bergen skrev:Fint med mig, men er der pt en reel værnepligt for unge mænd?
Samtlige unge fortælle mig, at det er kun dem, der har lyst, der indgår i værnepligt?
Der må jo være nye vinde på vej, hvis det er meningen at hele årgange skal ind at springe og der er ressourcer til det.
Det er en myte, at der ikke er værnepligt, fordi der melder sig frivillige nok. Vi har været tæt på 100 %, men aldrig helt oppe at ringe. Selv hvis vi var oppe på 100 % frivillige, så ville vi per definition stadig have værnepligt, fordi det er en følge af Grundloven. Det kan kun ændres ved folkeafstemning. Folketinget må derimod godt fastsætte rammerne for hvordan værnepligten fungerer, herunder fastsætte antallet af personer der skal bruges per år. De har jævnligt nedsat antallet af folk, der skal ind og afvikle værnepligt, og derfor er også en naturlig grund til at de frivillige udgør en større procentdel.
https://www.forpers.dk/da/hr-i-tal/varnepligtige/
Det var i øvrigt med forsvarsforliget 2005-2009 , at man ændrede den gamle værnepligtsform til den nuværende model med en basisuddannelse på ca. 4 måneder, hvorefter man har aftjent sin værnepligt ift. loven. Derefter kan man vælge at indgå kontrakt om en resterende uddannelse på ca. 8 måneder, og når de 8 måneder er gået, er man på niveau med folk, der har afsluttet værnepligten efter den gamle model. Herefter kan man blive fastansat og evt. blive udsendt.
https://www.forpers.dk/da/hr-i-tal/varn ... arnagtere/
Og apropos pipelinen, så flygter soldaterne fra Forsvaret, fordi de får flere opgaver (nu også EU-opgaver), men de får ikke flere penge til at løse dem med. Så de fleste værnepligtige stopper når de er færdige, og samtidigt er der fastansatte, der forlader skuden. Der er over 600 opslåede ledige stillinger, og mange af dem kan de ikke få besat. Det er nok snarere dét som ønsket om flere kvinder i trøjen bunder i, og ikke et ønske om ligestilling. Der er meget sjældent opbakning blandt politikerne til ligestillingsregler, når det er til ugunst for kvinderne. Og mange kvinder føler at en tvungen værnepligt for kvinder, er til ugunst for dem.
https://nyheder.tv2.dk/samfund/2022-06- ... gere-siger
Du har ikke de nødvendige tilladelser til at se vedhæftede filer i dette indlæg.
2
You can't truly call yourself "peaceful" unless you're capable of great violence. If you're not capable of violence, you're not peaceful. You're harmless.
Important distinction.
Important distinction.
- Mani
- Indlæg: 11295
- Tilmeldt: 27. dec 2015, 21:06
- Kort karma: 1792
- Geografisk sted: Østjylland
- Likede indlæg: 23356
Re: Stort politisk flertal for at indføre kvindelig værnepligt
Jeg har altid ment at værnepligt burde gælde begge køn også da jeg var ung nok til det vilde gælde for mig.
Min knæskade blev opdaget, da jeg ville melde mig frivilligt.
Min knæskade blev opdaget, da jeg ville melde mig frivilligt.
1
'If you get tired, learn to rest, not to quit.'