Er transkvinder kvinder?

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
Brugeravatar
Mangoness
Indlæg: 6485
Tilmeldt: 10. jan 2016, 18:04
Kort karma: 630
Likede indlæg: 14371

Re: Er transkvinder kvinder?

Indlægaf Mangoness » 2. jul 2020, 09:14

Kattefjæs skrev:Jeg skulle sådan ønske at jeg kunne genfinde et interview jeg så for en del måneder siden med en ung kvinde herovre fra. Hun var påbegyndt en female to male transition men havde så skiftet mening.

Hun fortalte om hvordan hun var vokset op i et hjem med en meget dominerende far og en undertrykt mor. Hun havde lært helt fra barnsben at hun som kvinde var mindre værd, svag osv., og samtidig rakkede hendes far ned på hendes udseende. Hun havde enormt dårligt selvværd og blev ligeledes påvirket af farens racisme og homofobi.

Så dels voksede hun op med et stort selvhad, og dels voksede hun op med et stort had til enhver form for anderledeshed.

Som teenager gik det op for hende at hun var lesbisk, men hun holdt det for sig selv og prøvede at undertrykke det, for hun vidste godt at det ikke var acceptabelt. Så det blev endnu en grund til at hade sig selv.

Hun endte hos en skolepsykolog som sendte hende videre til en gender clinic, og der blev hun introduceret til ideen om at transitionere og blive en - heteroseksuel - mand.

Så midt i sin enorme depression, midt i en afgrundsdyb identitetskrise, på sit allermest sårbare bliver hun tilbudt muligheden for at skifte køn som en løsning på hendes problemer - i stedet for grundig, målrettet terapi som måske kunne have rettet op på nogle af de mange problemer fra barndommen og givet hende muligheden for at leve et relativt normalt, godt liv helt uden medicin og kirurgi.

Men hun er ikke i stand til at se klart i den tilstand hun er i - hun bliver draget ind i denne her behandlingsplan, og før hun ved af det lever hun som mand. Hun bliver en del af et støttende community af andre transpersoner og oplever for første gang at have rigtige venner omkring sig.

En situation som hendes familie bedre kan acceptere end at have en homoseksuel datter.

Det er først ret langt ind i livet som mand at hun oplever at depressionen letter en smule og hun endelig får klarsyn nok til at se at det jo ikke er DET hun hverken skal eller vil - det er ikke livet som mand som gør hende glad, det er endelig at have fået sin families accept og føle sig god nok i deres øjne - det er dét hun har manglet hele sit liv.

Hun kan overhovedet ikke genkende sig selv som mand og begynder en detransition. Og så bryder hun med familien og prøver at samle sig selv op igen, bygge sit eget liv op på egne præmisser - og går i langvarig, grundig terapi for at få hjælp dertil.

Men det bliver alene, for både familien og hendes community af andre transkønnede vender hende selvfølgelig ryggen.


Åh, det minder mig om den længere tekst om dem, som følte, at de skulle være amputerede.

Der var en, som oplevede som barn, at hans forældre gav mere opmærksomhed til amputerede (or something like that), så han følte, at han også selv skulle være amputeret for at få deres opmærksomhed. Hans tilfælde kunne fint være fikset med terapi. Der var også eksempler på flere, som havde en eller anden oplevelse med amputerede i barndommen, som gjorde, at de selv følte, at de skulle være det.

Det er squ farligt, når man som første indskydelse siger til et ungt menneske: "hey, måske er du ikke i den rigtige krop?" i stedet for at se på, om der er andet galt. :nerve: . I teksten stod der også, at de ved pornosider blokerede en masse indhold - simpelthen for at undgå at sætte ideer i folks hoveder (ideer de ellers ikke ville have fået). De skrev det i forbindelse med, at man havde haft en frygt for, at hvis flere hørte om at få amputeret lemmerne, så ville flere få ideen om, at det nok var det, der var galt og ønske at få det gjort :wacko:

Det minder mig også om det her billede:

Billede
6
Jeg elsker dig lille sølvpapirshat-smiley :love:

Billede

Persnikedy skrev:Hvis jeg en dag føler at mine fødder er løg så skal de da være løg :lol:


Cheese Billede
Modesty Blame
Indlæg: 4326
Tilmeldt: 11. aug 2015, 08:21
Kort karma: 519
Likede indlæg: 9418

Re: Er transkvinder kvinder?

Indlægaf Modesty Blame » 2. jul 2020, 13:42

Der er en 2-timers dokumentar fra Sverige om emnet. https://www.youtube.com/watch?v=sJGAoNbHYzk

Kan ses på youtube. Afsnit 2 kommer i afspilningslisten.
2
Brugeravatar
Kattefjæs
Indlæg: 2540
Tilmeldt: 29. aug 2015, 15:06
Kort karma: 360
Geografisk sted: London
Likede indlæg: 6387

Re: Er transkvinder kvinder?

Indlægaf Kattefjæs » 2. jul 2020, 15:31

Modesty Blame skrev:Der er en 2-timers dokumentar fra Sverige om emnet. https://www.youtube.com/watch?v=sJGAoNbHYzk

Kan ses på youtube. Afsnit 2 kommer i afspilningslisten.


Meget tankevækkende. Og igen et eksempel på hvordan man kan blive vildledt i sin søgning på behandling. Er næsten færdig med afsnit 2 nu.

I det hele taget er det absurd at kønsskifte betragtes som en behandlingsform til mennesker som vel dybest set lider af en form for body dysmorphia, eller hvad man kan kalde det. Jeg er ikke sikker. Men det er jo ikke det samme som kønsdysfori.

En butch lesbian, som ikke kan finde sig til rette med at være en biologisk kvinde som er homoseksuel og ikke lever op til samfundets kønsstereotyper, vil naturligvis opleve en stor konflikt med sig selv, sin krop, sin identitet i det hele taget. Vedkommende har muligvis brug for behandling og grundig terapi, men selvfølgelig kan man opnå at leve et dejligt liv som butch lesbian uden at behøve at ændre på sig selv! Det handler om at opbygge sit selvværd, at acceptere sig selv og have den rigtige støtte i sit liv. Dybest set alt det alle vi andre også har brug for for at leve gode liv. Det er jo ikke rocket science.

Men der er da ikke automatisk lighedstegn mellem at kæmpe med en identitetskrise relateret til køn og seksualitet og så at lide af kønsdysfori, hvis logiske slutning så er at skifte køn.

Body dysmorphia kan have mange ansigter. Det er tæt relateret til fx anoreksi, men vi ville aldrig foreslå en anorektiker at vi da lige giver dem en fedtsugning og så er dén ged barberet. Ligesom vi heller ikke fjerner raske lemmer fra mennesker med alvorlige psykiske lidelser, som Mango nævnte tidligere i tråden. Vi anerkender at disse mennesker har behov for terapi og så hjælper vi dem til at leve så gode liv som de overhovedet kan. Men vi begynder ikke at skære i dem eller give efter for deres ønsker når vi ved at det for det første ikke hjælper, for det andet er dybt uetisk, og for det tredje kan ødelægge dele af deres liv for altid.

Og det er altså ikke fordi jeg er imod transkønnethed på nogen måde, eller tror at kønsskifte altid er forkert. Men det skal kun tilbydes hvor det giver mening. Det skal selvfølgelig ikke tilbydes til børn, eller mennesker som fejler noget helt andet og dybest set er gået galt i byen når de tror at kønsskifte er vejen frem for dem. Jeg kan slet ikke forstå at det er kommet så vidt visse steder i verden at vi bare deler kønsskifteoperationer ud uden reelt at vurdere patientens egnethed og psykiske tilstand.
5
avdotja
Indlæg: 4930
Tilmeldt: 11. okt 2015, 18:31
Kort karma: 537
Likede indlæg: 14700

Re: Er transkvinder kvinder?

Indlægaf avdotja » 2. jul 2020, 18:22

tron skrev:
avdotja skrev:Findes der egentlig foreninger i Danmark, som aktivt bekæmper kvindeudslettende “transkønnede”?

Det er da en diskriminerende udtagelse du kommer med det!!

kvindeudslettende, hvad med mandeudslettende?

Hvad er det helt præcist der er diskriminerende i den udtalelse :gruble:
0
Brugeravatar
Vlad Kalashnikov
Indlæg: 4061
Tilmeldt: 3. sep 2015, 09:49
Kort karma: 107
Likede indlæg: 3672

Re: Er transkvinder kvinder?

Indlægaf Vlad Kalashnikov » 3. jul 2020, 04:56

Weekendavisen:

Trans­politiet kvæler forskning

»Ledelsen nægtede pure at forholde sig til bekymringerne,« fortæller Evans og understreger, at Tavistock praktiserer såkaldt affirmative care. Denne tilgang er opfundet og fremmet af LGBTQ-organisationer og går ud på, at man uden videre støtter barnets eller den unges ønske om at forandre køn, fordi selve det at stille spørgsmål til, om det handler om kønsidentitet eller om noget andet og mere forbigående, ses som mangel på accept og dermed skadeligt.

»Så vidt jeg kan se, er det klinisk set både dovent og uansvarligt,« siger Evans. »Vi ved fra undersøgelser, som over nogle år har fulgt børn og unge med kønsdysfori, at omkring tre fjerdedele af dem holder op med at identificere sig selv som transkønnede. Desuden ved vi, at der er tale om en gruppe børn og unge, hvoraf mange slås med psykiatriske problemer. Mange har lidelser på autismespektret, en del har oplevet tidlige traumer eller er på forskellig vis forvirrede. Hvis målet er at hjælpe patienterne med deres kønsdysfori, er vi som læger forpligtet til at se nøje på hvert enkelt tilfælde og gå ind i, hvad der kan ligge bag.«

...

Smitte via sociale medier
»Vi ser en ny udvikling, som jeg mener, man bør interessere sig for både klinisk og forskningsmæssigt,« siger Kenneth Zucker. »En voksende kategori af patienter med kønsdysfori, som vi slet ikke så tidligere.«

Det drejer sig om unge piger i teenagealderen, der pludselig og tilsyneladende ud af det blå melder sig som transkønnede. De skiller sig ud fra det fremherskende og kendte mønster hos transkønnede, som har en livslang historie med kønsdysfori, der begynder i en tidlig barnealder. I Storbritannien steg antallet af henviste piger med ikke mindre end 4400 procent mellem 2006 og 2016, og det fik den daværende ligestillingsminister til at ønske en undersøgelse af området. Men som Marcus Evans konstaterer, har ingen hørt noget til den siden.

»Den eneste forsker, som seriøst har kastet sig over fænomenet, er blevet hængt ud og angrebet på det groveste,« siger Kenneth Zucker. »Fordi hun vover at se på mulige socio-psykologiske mekanismer, hvilket går imod transorganisationers vedtagne narrativ om, at man er født transkønnet. De dyrker interessant nok en biologisk essentialisme på lige dette punkt.«

Zucker henviser til en artikel fra 2018, hvor den amerikanske gynækolog og forsker i socialmedicin Lisa Littman fra Brown University argumenterer for, at der i nogle tilfælde kan være en »social smitte« i spil. Littman bruger forsøgsvis udtrykket rapid onset gender dysphoria eller ROGD om disse unge uden forudgående kønsdysfori, og i sit studie interviewer hun 250 forældre om deres barns forløb. Forældrene tegner overvejende et billede af teenagepiger, der gerne som del af en vennegruppe nærmest kollektivt erklærer sig som transkønnede.

...
Trans­politiet kvæler forskning
4
Grab them by the pussy
Brugeravatar
Mangoness
Indlæg: 6485
Tilmeldt: 10. jan 2016, 18:04
Kort karma: 630
Likede indlæg: 14371

Re: Er transkvinder kvinder?

Indlægaf Mangoness » 3. jul 2020, 07:15

Vlad Kalashnikov skrev:Weekendavisen:

Trans­politiet kvæler forskning

»Ledelsen nægtede pure at forholde sig til bekymringerne,« fortæller Evans og understreger, at Tavistock praktiserer såkaldt affirmative care. Denne tilgang er opfundet og fremmet af LGBTQ-organisationer og går ud på, at man uden videre støtter barnets eller den unges ønske om at forandre køn, fordi selve det at stille spørgsmål til, om det handler om kønsidentitet eller om noget andet og mere forbigående, ses som mangel på accept og dermed skadeligt.

»Så vidt jeg kan se, er det klinisk set både dovent og uansvarligt,« siger Evans. »Vi ved fra undersøgelser, som over nogle år har fulgt børn og unge med kønsdysfori, at omkring tre fjerdedele af dem holder op med at identificere sig selv som transkønnede. Desuden ved vi, at der er tale om en gruppe børn og unge, hvoraf mange slås med psykiatriske problemer. Mange har lidelser på autismespektret, en del har oplevet tidlige traumer eller er på forskellig vis forvirrede. Hvis målet er at hjælpe patienterne med deres kønsdysfori, er vi som læger forpligtet til at se nøje på hvert enkelt tilfælde og gå ind i, hvad der kan ligge bag.«

...

Smitte via sociale medier
»Vi ser en ny udvikling, som jeg mener, man bør interessere sig for både klinisk og forskningsmæssigt,« siger Kenneth Zucker. »En voksende kategori af patienter med kønsdysfori, som vi slet ikke så tidligere.«

Det drejer sig om unge piger i teenagealderen, der pludselig og tilsyneladende ud af det blå melder sig som transkønnede. De skiller sig ud fra det fremherskende og kendte mønster hos transkønnede, som har en livslang historie med kønsdysfori, der begynder i en tidlig barnealder. I Storbritannien steg antallet af henviste piger med ikke mindre end 4400 procent mellem 2006 og 2016, og det fik den daværende ligestillingsminister til at ønske en undersøgelse af området. Men som Marcus Evans konstaterer, har ingen hørt noget til den siden.

»Den eneste forsker, som seriøst har kastet sig over fænomenet, er blevet hængt ud og angrebet på det groveste,« siger Kenneth Zucker. »Fordi hun vover at se på mulige socio-psykologiske mekanismer, hvilket går imod transorganisationers vedtagne narrativ om, at man er født transkønnet. De dyrker interessant nok en biologisk essentialisme på lige dette punkt.«

Zucker henviser til en artikel fra 2018, hvor den amerikanske gynækolog og forsker i socialmedicin Lisa Littman fra Brown University argumenterer for, at der i nogle tilfælde kan være en »social smitte« i spil. Littman bruger forsøgsvis udtrykket rapid onset gender dysphoria eller ROGD om disse unge uden forudgående kønsdysfori, og i sit studie interviewer hun 250 forældre om deres barns forløb. Forældrene tegner overvejende et billede af teenagepiger, der gerne som del af en vennegruppe nærmest kollektivt erklærer sig som transkønnede.

...
Trans­politiet kvæler forskning


Det var da en voldsom signing :8:

Da jeg læste om det med dem, som mente de skulle være amputerede, så var de også bange for, at folk ville høre om det, få ideen i deres hoved og så mene, at det nok var det, der var galt med dem. Så social smitte :tie:

Det med social smitte er også interessant i forhold til det, du delte tidligere med, at flere havde detransitioned under corona. Tråden førte også over til en anden tråd, hvor der stod:

https://www.mumsnet.com/Talk/womens_rig ... -trans-boy

https://www.mumsnet.com/Talk/womens_rights/3924990-Beautiful-thread-by-mum-of-desisting-teen-trans-boy skrev:
It’s very interesting that she says it was maybe a way of avoiding the male gaze and unwanted pressure to date boys by making herself into a category most of her peers weren’t interested in. Straight boys are out, gay boys are probably out, straight girls not interested and lesbians no interest so every excuse covered if she needs to be on her own and not be pushed into dating. Interesting.


I think this is the kind of case that basically confirms everything that's been said.

That puberty brings attention girls neither want or know how to handle. That in a rush for their "gold" certificates kids are set on a path they may not return from all because natural stages of development have become medicalised and labelled and a huge deal made out of it, when in fact what was needed was just time and space.

I dont believe it's a coincidence that when not being part of someones celebration of diversity , and not surrounded by people you need to "belong too" kept away from the likes of lobby groups, who's entire lively hood is dependent on creating new clients , that they have time to just deal with things and realise theres nothing wrong with them at all and what changes that are happening are normal.

Its Lovely to read that someone has learnt to love who they are and realise that they can be who they are without changing their bodies in damaging ways to achieve it.


I would be very interested to see if there has been a corresponding drop in girls presenting with anorexia.

When I was young, that was how many young women dealt with their discomfort around puberty


Yup, anorexia seemed to be my generation's way of externalising the pain of going through puberty in a society full of pervy men.

Half a generation later, when I was teaching in a university, it was cutting and other forms of self harm.

Now it's lop your breasts off and call yourself non-binary.

But it all stems from the same place I think - needing a refuge from the ever-present threat of male sexual violence. (Not that the other forms of dealing with intense emotional pain have gone away - sadly I saw an obviously seriously anorexic young woman earlier today - anorexic to the point where I did a double take because at first from a distance I thought she had two prosthetic legs, then realise that no, those were not metal bars, they were in fact her ankles, just ankles with next to no flesh over the bones sad).
0
Jeg elsker dig lille sølvpapirshat-smiley :love:

Billede

Persnikedy skrev:Hvis jeg en dag føler at mine fødder er løg så skal de da være løg :lol:


Cheese Billede
Brugeravatar
tron
Indlæg: 1117
Tilmeldt: 30. jan 2020, 12:07
Kort karma: 20
Likede indlæg: 577

Re: Er transkvinder kvinder?

Indlægaf tron » 3. jul 2020, 07:44

avdotja skrev:
tron skrev:
avdotja skrev:Findes der egentlig foreninger i Danmark, som aktivt bekæmper kvindeudslettende “transkønnede”?

Det er da en diskriminerende udtagelse du kommer med det!!

kvindeudslettende, hvad med mandeudslettende?

Hvad er det helt præcist der er diskriminerende i den udtalelse :gruble:

Det er ikke kønsneutralt og du synes åbenbart kun det er kvindeudslettende aktiver som skal bekæmpes ikke mandeudslettende.

Når vi taler kønskamp og debatter så er det kun at fokuserer på et kun i sig selv et problem. Eks "vold mod kvinder", det virker mangel på interesse for vold mod mænd eller børn for den sags skyld. Man brude fokuserer på kampen imod "vold" punktum og ikke kvinder specifikt.

Derfor er det diskrimination når men ensidigt vil bekæmper kvindeudslettende “transkønnede”, fordi man dermed tillader mandeudslettende “transkønnede”.

Du kunne have skrevet kønsudslettende transkønnede hvis du ville være neutral.
0
Brugeravatar
Kattefjæs
Indlæg: 2540
Tilmeldt: 29. aug 2015, 15:06
Kort karma: 360
Geografisk sted: London
Likede indlæg: 6387

Re: Er transkvinder kvinder?

Indlægaf Kattefjæs » 3. jul 2020, 08:03

tron skrev:Det er ikke kønsneutralt og du synes åbenbart kun det er kvindeudslettende aktiver som skal bekæmpes ikke mandeudslettende.

Når vi taler kønskamp og debatter så er det kun at fokuserer på et kun i sig selv et problem. Eks "vold mod kvinder", det virker mangel på interesse for vold mod mænd eller børn for den sags skyld. Man brude fokuserer på kampen imod "vold" punktum og ikke kvinder specifikt.

Derfor er det diskrimination når men ensidigt vil bekæmper kvindeudslettende “transkønnede”, fordi man dermed tillader mandeudslettende “transkønnede”.

Du kunne have skrevet kønsudslettende transkønnede hvis du ville være neutral.


Men nu er der jo ikke noget kønsneutralt ved transaktivisternes målgruppe, hvilken absolut er biologiske kvinder. Ikke mænd. Det er mere end noget andet en kvindeudslettende bevægelse.
0
Brugeravatar
Kattefjæs
Indlæg: 2540
Tilmeldt: 29. aug 2015, 15:06
Kort karma: 360
Geografisk sted: London
Likede indlæg: 6387

Re: Er transkvinder kvinder?

Indlægaf Kattefjæs » 3. jul 2020, 08:12

Den her dukkede op som forslået artikel efter den Vlad postede. Interessant især til sidst:

https://www.weekendavisen.dk/2019-37/sa ... nstruktion
0
Brugeravatar
Mangoness
Indlæg: 6485
Tilmeldt: 10. jan 2016, 18:04
Kort karma: 630
Likede indlæg: 14371

Re: Er transkvinder kvinder?

Indlægaf Mangoness » 3. jul 2020, 09:34

Mangoness skrev:
Vlad Kalashnikov skrev:Weekendavisen:

Trans­politiet kvæler forskning

»Ledelsen nægtede pure at forholde sig til bekymringerne,« fortæller Evans og understreger, at Tavistock praktiserer såkaldt affirmative care. Denne tilgang er opfundet og fremmet af LGBTQ-organisationer og går ud på, at man uden videre støtter barnets eller den unges ønske om at forandre køn, fordi selve det at stille spørgsmål til, om det handler om kønsidentitet eller om noget andet og mere forbigående, ses som mangel på accept og dermed skadeligt.

»Så vidt jeg kan se, er det klinisk set både dovent og uansvarligt,« siger Evans. »Vi ved fra undersøgelser, som over nogle år har fulgt børn og unge med kønsdysfori, at omkring tre fjerdedele af dem holder op med at identificere sig selv som transkønnede. Desuden ved vi, at der er tale om en gruppe børn og unge, hvoraf mange slås med psykiatriske problemer. Mange har lidelser på autismespektret, en del har oplevet tidlige traumer eller er på forskellig vis forvirrede. Hvis målet er at hjælpe patienterne med deres kønsdysfori, er vi som læger forpligtet til at se nøje på hvert enkelt tilfælde og gå ind i, hvad der kan ligge bag.«

...

Smitte via sociale medier
»Vi ser en ny udvikling, som jeg mener, man bør interessere sig for både klinisk og forskningsmæssigt,« siger Kenneth Zucker. »En voksende kategori af patienter med kønsdysfori, som vi slet ikke så tidligere.«

Det drejer sig om unge piger i teenagealderen, der pludselig og tilsyneladende ud af det blå melder sig som transkønnede. De skiller sig ud fra det fremherskende og kendte mønster hos transkønnede, som har en livslang historie med kønsdysfori, der begynder i en tidlig barnealder. I Storbritannien steg antallet af henviste piger med ikke mindre end 4400 procent mellem 2006 og 2016, og det fik den daværende ligestillingsminister til at ønske en undersøgelse af området. Men som Marcus Evans konstaterer, har ingen hørt noget til den siden.

»Den eneste forsker, som seriøst har kastet sig over fænomenet, er blevet hængt ud og angrebet på det groveste,« siger Kenneth Zucker. »Fordi hun vover at se på mulige socio-psykologiske mekanismer, hvilket går imod transorganisationers vedtagne narrativ om, at man er født transkønnet. De dyrker interessant nok en biologisk essentialisme på lige dette punkt.«

Zucker henviser til en artikel fra 2018, hvor den amerikanske gynækolog og forsker i socialmedicin Lisa Littman fra Brown University argumenterer for, at der i nogle tilfælde kan være en »social smitte« i spil. Littman bruger forsøgsvis udtrykket rapid onset gender dysphoria eller ROGD om disse unge uden forudgående kønsdysfori, og i sit studie interviewer hun 250 forældre om deres barns forløb. Forældrene tegner overvejende et billede af teenagepiger, der gerne som del af en vennegruppe nærmest kollektivt erklærer sig som transkønnede.

...
Trans­politiet kvæler forskning


Det var da en voldsom signing :8:

Da jeg læste om det med dem, som mente de skulle være amputerede, så var de også bange for, at folk ville høre om det, få ideen i deres hoved og så mene, at det nok var det, der var galt med dem. Så social smitte :tie:

Det med social smitte er også interessant i forhold til det, du delte tidligere med, at flere havde detransitioned under corona. Tråden førte også over til en anden tråd, hvor der stod:

https://www.mumsnet.com/Talk/womens_rig ... -trans-boy

https://www.mumsnet.com/Talk/womens_rights/3924990-Beautiful-thread-by-mum-of-desisting-teen-trans-boy skrev:
It’s very interesting that she says it was maybe a way of avoiding the male gaze and unwanted pressure to date boys by making herself into a category most of her peers weren’t interested in. Straight boys are out, gay boys are probably out, straight girls not interested and lesbians no interest so every excuse covered if she needs to be on her own and not be pushed into dating. Interesting.


I think this is the kind of case that basically confirms everything that's been said.

That puberty brings attention girls neither want or know how to handle. That in a rush for their "gold" certificates kids are set on a path they may not return from all because natural stages of development have become medicalised and labelled and a huge deal made out of it, when in fact what was needed was just time and space.

I dont believe it's a coincidence that when not being part of someones celebration of diversity , and not surrounded by people you need to "belong too" kept away from the likes of lobby groups, who's entire lively hood is dependent on creating new clients , that they have time to just deal with things and realise theres nothing wrong with them at all and what changes that are happening are normal.

Its Lovely to read that someone has learnt to love who they are and realise that they can be who they are without changing their bodies in damaging ways to achieve it.


I would be very interested to see if there has been a corresponding drop in girls presenting with anorexia.

When I was young, that was how many young women dealt with their discomfort around puberty


Yup, anorexia seemed to be my generation's way of externalising the pain of going through puberty in a society full of pervy men.

Half a generation later, when I was teaching in a university, it was cutting and other forms of self harm.

Now it's lop your breasts off and call yourself non-binary.

But it all stems from the same place I think - needing a refuge from the ever-present threat of male sexual violence. (Not that the other forms of dealing with intense emotional pain have gone away - sadly I saw an obviously seriously anorexic young woman earlier today - anorexic to the point where I did a double take because at first from a distance I thought she had two prosthetic legs, then realise that no, those were not metal bars, they were in fact her ankles, just ankles with next to no flesh over the bones sad).


Ah, jeg kan se i den artikel du har vedhæftet (Trans­politiet kvæler forskning), at de også omtaler det, jeg har vedhæftet for oven (fra linket om at mange kvinder har detransitioned under covid-19) :)

https://www.weekendavisen.dk/2020-27/samfund/transpolitiet-kvaeler-forskning skrev:
I sin gennemgang af litteraturen om social smitte finder hun »potentielle paralleller mellem anoreksi og kønsdysfori«. Grupper finder sammen om en besættelse af egen krop, og man håner outsidere – forældre, læger, samfund – ligesom man understøtter hinanden i endelig ikke at lytte til rådgivning, som ikke svarer til den interne »partilinje«.

[...]

Zucker behandler selv teenagepiger som dem, Littman beskriver, i sin praksis. Og han ser forskellige eksempler på, at deres problemer munder ud i et tilsyneladende ønske om at skifte køn.

»En del har lidelser på autismespektret og tænker meget i sort-hvidt. Hvis de har problemer med at passe ind blandt andre piger, må det være, fordi de ikke er piger. Der er piger, som ikke føler sig tilpas med meget piget adfærd og søger efter en alternativ måde at eksistere på. Der er også piger, som er meget angste i forhold til deres spirende seksualitet og ikke bryder sig om at blive set som et begærsobjekt. De kan så at sige afseksualisere sig selv ved at blive det andet køn. Et fællestræk er, at omfavnelsen i den transkønnede subkultur giver dem en fornemmelse af at høre til.«
0
Jeg elsker dig lille sølvpapirshat-smiley :love:

Billede

Persnikedy skrev:Hvis jeg en dag føler at mine fødder er løg så skal de da være løg :lol:


Cheese Billede
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 23772
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 1202
Likede indlæg: 22015

Re: Er transkvinder kvinder?

Indlægaf dgd2007 » 3. jul 2020, 09:53

Vlad Kalashnikov skrev:Weekendavisen:
[...]

Interessant - og skræmmende!

Og ros for at linke til en rigtig avis :lol:
0
avdotja
Indlæg: 4930
Tilmeldt: 11. okt 2015, 18:31
Kort karma: 537
Likede indlæg: 14700

Re: Er transkvinder kvinder?

Indlægaf avdotja » 3. jul 2020, 10:44

tron skrev:
avdotja skrev:
tron skrev:
avdotja skrev:Findes der egentlig foreninger i Danmark, som aktivt bekæmper kvindeudslettende “transkønnede”?

Det er da en diskriminerende udtagelse du kommer med det!!

kvindeudslettende, hvad med mandeudslettende?

Hvad er det helt præcist der er diskriminerende i den udtalelse :gruble:

Det er ikke kønsneutralt og du synes åbenbart kun det er kvindeudslettende aktiver som skal bekæmpes ikke mandeudslettende.

Når vi taler kønskamp og debatter så er det kun at fokuserer på et kun i sig selv et problem. Eks "vold mod kvinder", det virker mangel på interesse for vold mod mænd eller børn for den sags skyld. Man brude fokuserer på kampen imod "vold" punktum og ikke kvinder specifikt.

Derfor er det diskrimination når men ensidigt vil bekæmper kvindeudslettende “transkønnede”, fordi man dermed tillader mandeudslettende “transkønnede”.

Du kunne have skrevet kønsudslettende transkønnede hvis du ville være neutral.

Nej, det er ikke diskriminerende med foreninger der fortrinsvis kæmper for en bestemt gruppe. I mange tilfælde giver det ovenikøbet god mening, feks i dit eget eksempel med vold.

Den vold kvinder er udsat for er som oftest fundamentalt anderledes end den mænd udsættes for, hvorfor der ikke er noget forgjort i at forskellige voldsforeninger primært henvender sig til kvinder hhv mænd.

At man kæmper mod en bestemt ting, er ikke det samme som at man er tilhænger af alle de ting man ikke har tid/kræfter/ressourcer/lyst til at gå op i.

Når jeg spurgte specifik ind til kvinder her, er det fordi det er mit indtryk at det fortrinsvis er kvindekønnet der lider under de “transkønnedes” invadering.
2
Brugeravatar
tron
Indlæg: 1117
Tilmeldt: 30. jan 2020, 12:07
Kort karma: 20
Likede indlæg: 577

Re: Er transkvinder kvinder?

Indlægaf tron » 3. jul 2020, 12:16

avdotja skrev:
tron skrev:
avdotja skrev:
tron skrev:
avdotja skrev:Findes der egentlig foreninger i Danmark, som aktivt bekæmper kvindeudslettende “transkønnede”?

Det er da en diskriminerende udtagelse du kommer med det!!

kvindeudslettende, hvad med mandeudslettende?

Hvad er det helt præcist der er diskriminerende i den udtalelse :gruble:

Det er ikke kønsneutralt og du synes åbenbart kun det er kvindeudslettende aktiver som skal bekæmpes ikke mandeudslettende.

Når vi taler kønskamp og debatter så er det kun at fokuserer på et kun i sig selv et problem. Eks "vold mod kvinder", det virker mangel på interesse for vold mod mænd eller børn for den sags skyld. Man brude fokuserer på kampen imod "vold" punktum og ikke kvinder specifikt.

Derfor er det diskrimination når men ensidigt vil bekæmper kvindeudslettende “transkønnede”, fordi man dermed tillader mandeudslettende “transkønnede”.

Du kunne have skrevet kønsudslettende transkønnede hvis du ville være neutral.

Nej, det er ikke diskriminerende med foreninger der fortrinsvis kæmper for en bestemt gruppe. I mange tilfælde giver det ovenikøbet god mening, feks i dit eget eksempel med vold.

Den vold kvinder er udsat for er som oftest fundamentalt anderledes end den mænd udsættes for, hvorfor der ikke er noget forgjort i at forskellige voldsforeninger primært henvender sig til kvinder hhv mænd.

At man kæmper mod en bestemt ting, er ikke det samme som at man er tilhænger af alle de ting man ikke har tid/kræfter/ressourcer/lyst til at gå op i.

Når jeg spurgte specifik ind til kvinder her, er det fordi det er mit indtryk at det fortrinsvis er kvindekønnet der lider under de “transkønnedes” invadering.

Fint så synes jeg vi skal bekæmpe mandehad, mandevold, mandediskrimination, mandeudslettende “transkønnede”, diskrimination imod mænd, ligestilling for mænd og giftig femininitet :D
1
Thomas31
Indlæg: 2564
Tilmeldt: 12. mar 2016, 01:47
Kort karma: 86
Likede indlæg: 2390

Re: Er transkvinder kvinder?

Indlægaf Thomas31 » 3. jul 2020, 14:26

Kattefjæs skrev:
tron skrev:Det er ikke kønsneutralt og du synes åbenbart kun det er kvindeudslettende aktiver som skal bekæmpes ikke mandeudslettende.

Når vi taler kønskamp og debatter så er det kun at fokuserer på et kun i sig selv et problem. Eks "vold mod kvinder", det virker mangel på interesse for vold mod mænd eller børn for den sags skyld. Man brude fokuserer på kampen imod "vold" punktum og ikke kvinder specifikt.

Derfor er det diskrimination når men ensidigt vil bekæmper kvindeudslettende “transkønnede”, fordi man dermed tillader mandeudslettende “transkønnede”.

Du kunne have skrevet kønsudslettende transkønnede hvis du ville være neutral.


Men nu er der jo ikke noget kønsneutralt ved transaktivisternes målgruppe, hvilken absolut er biologiske kvinder. Ikke mænd. Det er mere end noget andet en kvindeudslettende bevægelse.


Men hvorfor siger kvinder så ikke fra? Er det frygten for ikke at fremstå tolerant og inkluderende? Eller frygten for de sociale mediers tæskehold? Eller fordi det mest er et teoretisk problem, man ikke ser i sin virkelighed? Kvinder plejer nok at kunne sige fra overfor mænd, der siger noget chauvinistisk.
0
Brugeravatar
dgd2007
Indlæg: 23772
Tilmeldt: 26. aug 2015, 20:59
Kort karma: 1202
Likede indlæg: 22015

Re: Er transkvinder kvinder?

Indlægaf dgd2007 » 3. jul 2020, 15:03

Thomas31 skrev:[...]
Er det frygten for ikke at fremstå tolerant og inkluderende?
[...]

Det er jeg ret overbevist om, at det er for nogle.

Endelig har jeg også - hvis man må være lidt filosofisk/historisk på sådan en juli-eftermiddag - spekuleret på om den del af feminismen der længe har hævdet at alt det med "kvindelighed" bare er et kulturprodukt, opfundet for afskære kvinderne fra visse professioner og få dem til at lave alt det huslige (hvad det selvfølgelig også ind imellem har været :-D ) ... men om de derved uforvarende har været med til at udviske hvad det vil sige at være kvinde, så det er blevet noget man bare kan "føle sig som" - uafhængigt af biologien? :gruble:
1

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"