LaScrooge skrev:ajnaM skrev:LaScrooge skrev:ajnaM skrev:
Jeg er med på, at kvinder i højere grad end mænd er vagtsomme, og det synes jeg bestemt, man skal gøre noget ved.
Men er svaret virkelig at udelukke transkvinder fra kvindelige rum? Er det rationelt?
For mig at se er transkønnede kvinder ikke mere truende end andre kvinder. Jeg kender kun en enkelt, og jeg vil vove at påstå, at jeg er både stærkere, højere og mere 'maskulin' end hende. Faktisk tror jeg ikke, nogen ville kunne se, at hun ikke var en helt 'normal' kvinde, hvis man bare så hende på gaden.
Så hvilken forskel er det, man tænker, det gør, at ekskludere folk som hende?
Ja, det er svaret, fordi konsekvenserne af ikke at gøre det er uforholdsmæssigt store for majoriteten.
Ikke alle transkvinder som hende du kender; jeg kendte fx en, jeg har skrevet om tidligere i tråden, som bestemt var frygtindgydende, både i fysik, fremtoning og adfærd. Ikke en jeg ville have lyst til havde uhindret adgang til steder, hvor kvinder kommer i den tro, at de kan være i fred for mænd. To anekdoter, der udligner hinanden; din uskadelig, min potentielt ret skadelig.
Jeg ser stadig ikke noget godt argument, eller et i det hele taget. At spørge om det er rationelt er ikke et argument og jeg ved stadig ikke hvordan du begrunder, at transkvinders rettigheder skal have primat over kvinders.
Jeg siger ikke, at transkvinders rettigheder skal have forrang - men jeg udfordrer, at nogle kvinders frygt for mænd skal have det. Og jeg spørger, hvad argumentet for det er? At nogle har anekdoter som dine? At nogle kvinder er udsat for vold fra mænd?
Men det er jo det du skriver, at de skal. Ud over at negligere en tiendedel* af den kvindelige befolknings oplevelser og medfølgende legitime behov for at kunne have rum, hvor personer med mandlige kropstegn ikke kan komme, ignorerer du at det kan være givtigt i det hele taget at begge køn kan have adgang til monokønnede rum. Jeg nævner min anekdote fordi du bringer din i spil; den åbenlyse pointe er, at anekdoter alene ikke kan udgøre et tilstrækkeligt grundlag. Man kan ikke ekstrspolere fra den transkvinde du kender (og din overlegne fysik og den mangel på bekymring du føler jf den) til alle transkvinde og alle andre kvinders fysik/tryghed i at kunne overmande. Pointen er heller ikke om eller at en kvinde kunne overmande, men at der er brug for rum hvor det er totalt fraværende i bevidstheden om man ville kunne det, fordi intet gør at man har nødig at stille sig selv spørgsmålet.
Jeg synes du skal læse mine indlæg igen, hvis du ikke mener at jeg har argumenteret. Jeg mangler dog stadig at du forbeholder dig seriøst til konsekvenserne af dine egne perspektiver, fremfor bare at gentage, om løsningen virkelig er at udelukke transkvinder og om det er rationelt.
*det er hver tiende som har været udsat for incest; dertil kommer så alle de andre typer overgreb og krænkelser, piger og kvinder lever med, og ud over det selvfølgelig de andre pointer om monokønnede frirum.
Nej, det skriver jeg ikke. Jeg skriver tværtimod, at jeg synes, det er svært at trække grænsen, når det kommer til, hvilke minoriteter, der skal have ret til at være her.
Jeg negligerer bestemt ikke voldsramtes oplevelser - men jeg synes omvendt, du negligerer transkønnedes oplevelser en smule. Jeg kender ikke tallene, men mit bud er, at mere end 10% af dem har oplevet at blive diskrimineret. Gør det, at deres rettigheder trumfer? Nej, for det er - som med voldsramte kvinder - ikke omfanget af oplevelser, der skal afgøre, hvis rettigheder der er vigtigst.
Jeg kan se, du bliver irriteret over, at jeg sætter spørgsmålstegn ved argumentationen, men det er faktisk helt oprigtigt. Jeg har ikke svaret her - jeg synes, det er en svær diskussion, og jeg bliver lidt provokeret af det, jeg læser som ensidige løsninger på svære problemstillinger.
Some men hunt for sport, others hunt for food. The only thing I’m hunting for, is an outfit that looks good…