Uhelds- og spiritusbilist risikerer udvisning

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
Brugeravatar
annellaII
Indlæg: 2507
Tilmeldt: 17. nov 2017, 13:17
Kort karma: 42
Geografisk sted: Europa
Likede indlæg: 950

Uhelds- og spiritusbilist risikerer udvisning

Indlægaf annellaII » 27. nov 2018, 07:04

https://www.jv.dk/toender/Uhelds-og-spiritusbilist-risikerer-udvisning/artikel/2665734

En 28-årig mand fra Ukraine blev to gange inden for få måneder taget med høje promiller i blodet. I juli forårsagede han - i ædru tilstand - et alvorligt færdselsuheld. Anklagemyndigheden kræver ham udvist.



Hvad mener du, er to tilfælde af spiritkørsel med høje promiller nok til at den 28-årige ukrainer bliver udvist af Danmark?


Min mening er nej, overtrædelsen af færdselsloven burde ikke føre til udvisning af landet.
0
Bergen
Indlæg: 7286
Tilmeldt: 23. jun 2018, 05:25
Kort karma: 469
Likede indlæg: 11891

Re: Uhelds- og spiritusbilist risikerer udvisning

Indlægaf Bergen » 27. nov 2018, 07:22

Start med at tage kørekortet. Udvisning virker voldsomt når man ser på hvem der ikke udvises for deres overtrædelser.
0
Brugeravatar
thomassneum
Indlæg: 3355
Tilmeldt: 13. aug 2015, 11:23
Kort karma: 135
Geografisk sted: København
Likede indlæg: 2920

Re: Uhelds- og spiritusbilist risikerer udvisning

Indlægaf thomassneum » 27. nov 2018, 07:44

Samlet set er det jo ikke bare spritkørsel - hans uforsvarlighed har skadet en anden person, som af den grund har været nød til at skifte job.
Det er en ansvarsløshed hvor man godt kan vurderer om man vil have ham i landet.
0
Med bov skal man mad lave, men...
Brugeravatar
Madam
Indlæg: 953
Tilmeldt: 7. jun 2018, 08:42
Kort karma: 21
Likede indlæg: 543

Re: Uhelds- og spiritusbilist risikerer udvisning

Indlægaf Madam » 27. nov 2018, 07:44

Ja, snup kørekortet først, kører han så alligevel, så må man skride til andre handlinger...
0
Den, der går i andres fodspor, kommer aldrig foran ;)
Brugeravatar
Pax Romana
Indlæg: 1490
Tilmeldt: 5. sep 2017, 10:15
Kort karma: 191
Likede indlæg: 4072

Re: Uhelds- og spiritusbilist risikerer udvisning

Indlægaf Pax Romana » 27. nov 2018, 08:29

"I februar fik den 28-årige en bøde på 15.000 kroner og en betinget frakendelse for spirituskørsel med en høj promille. En søndag morgen i maj var den galt igen. Her blev han stoppet af en politipatrulje, og blæste han alkoholmetret op på en værdi på over 1,5 promille. En blodprøve viste senere, at alkoholpromillen var 2,52, og det er med baggrund i denne, at anklageren kræver en udvisning".

Han har åbenbart ikke lært noget af første dom.
Jeg syntes faktisk at det er ok med udvisning. Og dommeren indrømmer jo også at det er en usædvanlig sag.
1
Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others.
Life begins at the end of your comfort zone.
I don't know where I'm going, but I sure know where I've been.
Brugeravatar
Madam
Indlæg: 953
Tilmeldt: 7. jun 2018, 08:42
Kort karma: 21
Likede indlæg: 543

Re: Uhelds- og spiritusbilist risikerer udvisning

Indlægaf Madam » 27. nov 2018, 09:14

Pax Romana skrev:"I februar fik den 28-årige en bøde på 15.000 kroner og en betinget frakendelse for spirituskørsel med en høj promille. En søndag morgen i maj var den galt igen. Her blev han stoppet af en politipatrulje, og blæste han alkoholmetret op på en værdi på over 1,5 promille. En blodprøve viste senere, at alkoholpromillen var 2,52, og det er med baggrund i denne, at anklageren kræver en udvisning".

Han har åbenbart ikke lært noget af første dom.
Jeg syntes faktisk at det er ok med udvisning. Og dommeren indrømmer jo også at det er en usædvanlig sag.


Det virker voldsomt, så man kan da med god grund formode, det ikke bedrer sig i fremtiden. :(
0
Den, der går i andres fodspor, kommer aldrig foran ;)
Brugeravatar
vibbsen
Indlæg: 4137
Tilmeldt: 17. sep 2015, 17:26
Kort karma: 1136
Likede indlæg: 16358

Re: Uhelds- og spiritusbilist risikerer udvisning

Indlægaf vibbsen » 27. nov 2018, 09:15

thomassneum skrev:Samlet set er det jo ikke bare spritkørsel - hans uforsvarlighed har skadet en anden person, som af den grund har været nød til at skifte job.
Det er en ansvarsløshed hvor man godt kan vurderer om man vil have ham i landet.


MAn vil ikke have ham udvist for at have skadet en anden person. Hvilket iøvrigt IKKE skete under påvirkning af alkohol. Det får han 30 dages ubetinget fængsel for. Selvom man faktisk kunne have forsøgt at få ham udvist ved dom for dette...

Eftersom hans promille i forbindelse med første forseelse har været under 1,20 så står han ikke til at få en ubetinget dom i forbindelse med 2.gangs forseelse. Men en betinget dom på 30 dage. Det kan man faktisk blive udvist for jvf §24 i udlændingloven...Men det er tydeligevis heller IKKE det anklageren går efter...

Nej, Man vil tydeligvis udvise ham for at være til fare og trussel...Altså §25 . .Selvom manden uden at blinke har accepteret frakendelsen af føreretten og konfiskering af hans bil, og er indstillet på at klare sig uden bil. Det synes jeg er totalt latterligt og lugter langt væk af symbolpolitik..
5
Tak.Glimmer på. Op på kaminhylden

Citat Hella Joof
Brugeravatar
thomassneum
Indlæg: 3355
Tilmeldt: 13. aug 2015, 11:23
Kort karma: 135
Geografisk sted: København
Likede indlæg: 2920

Re: Uhelds- og spiritusbilist risikerer udvisning

Indlægaf thomassneum » 27. nov 2018, 10:14

vibbsen skrev:
MAn vil ikke have ham udvist for at have skadet en anden person. Hvilket iøvrigt IKKE skete under påvirkning af alkohol. Det får han 30 dages ubetinget fængsel for. Selvom man faktisk kunne have forsøgt at få ham udvist ved dom for dette...

Eftersom hans promille i forbindelse med første forseelse har været under 1,20 så står han ikke til at få en ubetinget dom i forbindelse med 2.gangs forseelse. Men en betinget dom på 30 dage. Det kan man faktisk blive udvist for jvf §24 i udlændingloven...Men det er tydeligevis heller IKKE det anklageren går efter...

Nej, Man vil tydeligvis udvise ham for at være til fare og trussel...Altså §25 . .Selvom manden uden at blinke har accepteret frakendelsen af føreretten og konfiskering af hans bil, og er indstillet på at klare sig uden bil. Det synes jeg er totalt latterligt og lugter langt væk af symbolpolitik..


Ja, det kan du have ret i.
Jeg gik mindre teknisk til værks.. Han har ikke just imponeret med sin tilstedeværelse. Han ikke bare har været en risiko, han har faktisk skadet en anden person, grundet dyb uansvarlighed.
0
Med bov skal man mad lave, men...
Brugeravatar
vibbsen
Indlæg: 4137
Tilmeldt: 17. sep 2015, 17:26
Kort karma: 1136
Likede indlæg: 16358

Re: Uhelds- og spiritusbilist risikerer udvisning

Indlægaf vibbsen » 27. nov 2018, 10:40

thomassneum skrev:
vibbsen skrev:
MAn vil ikke have ham udvist for at have skadet en anden person. Hvilket iøvrigt IKKE skete under påvirkning af alkohol. Det får han 30 dages ubetinget fængsel for. Selvom man faktisk kunne have forsøgt at få ham udvist ved dom for dette...

Eftersom hans promille i forbindelse med første forseelse har været under 1,20 så står han ikke til at få en ubetinget dom i forbindelse med 2.gangs forseelse. Men en betinget dom på 30 dage. Det kan man faktisk blive udvist for jvf §24 i udlændingloven...Men det er tydeligevis heller IKKE det anklageren går efter...

Nej, Man vil tydeligvis udvise ham for at være til fare og trussel...Altså §25 . .Selvom manden uden at blinke har accepteret frakendelsen af føreretten og konfiskering af hans bil, og er indstillet på at klare sig uden bil. Det synes jeg er totalt latterligt og lugter langt væk af symbolpolitik..


Ja, det kan du have ret i.
Jeg gik mindre teknisk til værks.. Han har ikke just imponeret med sin tilstedeværelse. Han ikke bare har været en risiko, han har faktisk skadet en anden person, grundet dyb uansvarlighed.


Jeg hæfter mig ved at man ikke vil udvise for episoden hvor han har skadet en anden person....Men for at være en fare & trussel....

Umiddelbart tænker jeg at han - så længe han ikke kører bil - godt kan være her uden at være hverken en fare eller en trussel...Og dermed synes jeg ikke at der er grund til at udvise ham på det grundlag...
1
Tak.Glimmer på. Op på kaminhylden

Citat Hella Joof
Brugeravatar
thomassneum
Indlæg: 3355
Tilmeldt: 13. aug 2015, 11:23
Kort karma: 135
Geografisk sted: København
Likede indlæg: 2920

Re: Uhelds- og spiritusbilist risikerer udvisning

Indlægaf thomassneum » 27. nov 2018, 11:22

vibbsen skrev:
Jeg hæfter mig ved at man ikke vil udvise for episoden hvor han har skadet en anden person....Men for at være en fare & trussel....

Umiddelbart tænker jeg at han - så længe han ikke kører bil - godt kan være her uden at være hverken en fare eller en trussel...Og dermed synes jeg ikke at der er grund til at udvise ham på det grundlag...


Han har jo vist at han er 100% ligeglad med om han har førebevis eller ej.
Det er da ikke specielt sikkert.
2
Med bov skal man mad lave, men...
Brugeravatar
Pax Romana
Indlæg: 1490
Tilmeldt: 5. sep 2017, 10:15
Kort karma: 191
Likede indlæg: 4072

Re: Uhelds- og spiritusbilist risikerer udvisning

Indlægaf Pax Romana » 27. nov 2018, 11:24

vibbsen skrev:
thomassneum skrev:
vibbsen skrev:
MAn vil ikke have ham udvist for at have skadet en anden person. Hvilket iøvrigt IKKE skete under påvirkning af alkohol. Det får han 30 dages ubetinget fængsel for. Selvom man faktisk kunne have forsøgt at få ham udvist ved dom for dette...

Eftersom hans promille i forbindelse med første forseelse har været under 1,20 så står han ikke til at få en ubetinget dom i forbindelse med 2.gangs forseelse. Men en betinget dom på 30 dage. Det kan man faktisk blive udvist for jvf §24 i udlændingloven...Men det er tydeligevis heller IKKE det anklageren går efter...

Nej, Man vil tydeligvis udvise ham for at være til fare og trussel...Altså §25 . .Selvom manden uden at blinke har accepteret frakendelsen af føreretten og konfiskering af hans bil, og er indstillet på at klare sig uden bil. Det synes jeg er totalt latterligt og lugter langt væk af symbolpolitik..


Ja, det kan du have ret i.
Jeg gik mindre teknisk til værks.. Han har ikke just imponeret med sin tilstedeværelse. Han ikke bare har været en risiko, han har faktisk skadet en anden person, grundet dyb uansvarlighed.


Jeg hæfter mig ved at man ikke vil udvise for episoden hvor han har skadet en anden person....Men for at være en fare & trussel....

Umiddelbart tænker jeg at han - så længe han ikke kører bil - godt kan være her uden at være hverken en fare eller en trussel...Og dermed synes jeg ikke at der er grund til at udvise ham på det grundlag...
Og det er vel det retten tvivler på.

Først får han en betinget frakendelse. Tre måneder efter får han så en ubetinget frakendelse. Alligevel forsætter han med at køre bil og forsager et færdselsuheld (dog uden alkohol i blodet). Det viser ikke ligefrem vilje til at overholde loven. Desuden har han ingen særlig tilknytning til Danmark, så jeg kan godt forstå at en udvisning er en overvejelse.
1
Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others.
Life begins at the end of your comfort zone.
I don't know where I'm going, but I sure know where I've been.
Brugeravatar
Stars
Indlæg: 4848
Tilmeldt: 15. aug 2015, 06:11
Kort karma: 188
Likede indlæg: 6416

Re: Uhelds- og spiritusbilist risikerer udvisning

Indlægaf Stars » 27. nov 2018, 11:41

Der er ikke tolkebistand, da han får kørekortet frataget administrativt.
Han siger, han ikke var klar over, at han havde fået frataget det.

Om det er sandt, eller det bare er noget, han siger, for at forsøge at redde sin røv, skal jeg ikke gøre mig klog på.
0
"Vi har .. truffet den beslutning, at vi ikke tager børnene til Danmark, fordi deres forældre har vendt Danmark ryggen og har kæmpet for Islamisk Stat, og dermed har de truffet et valg på deres børns vegne."

Børnenes statsminister?
Brugeravatar
DenBruneMunk
Indlæg: 5046
Tilmeldt: 8. jun 2017, 19:25
Kort karma: 69
Geografisk sted: Syd på i Danmark
Likede indlæg: 2263

Re: Uhelds- og spiritusbilist risikerer udvisning

Indlægaf DenBruneMunk » 27. nov 2018, 12:12

vibbsen skrev:Umiddelbart tænker jeg at han - så længe han ikke kører bil - godt kan være her uden at være hverken en fare eller en trussel...Og dermed synes jeg ikke at der er grund til at udvise ham på det grundlag...

Man må elske at folk tror at folk som overtræder loven, ikke finder på at gøre det igen, også selvom de ikke har kørekort.

Der er rigtig mange på vejene som kører biler uden kørekort, og hvorfor tror du denne mand er undtagelsen.

Så modsat,
så længe muligheden er der, og han kan finde på at køre bil, også uden kort, så skal han ikke have chancen i Danmark, basta!
0
Brugeravatar
vibbsen
Indlæg: 4137
Tilmeldt: 17. sep 2015, 17:26
Kort karma: 1136
Likede indlæg: 16358

Re: Uhelds- og spiritusbilist risikerer udvisning

Indlægaf vibbsen » 27. nov 2018, 12:17

thomassneum skrev:
vibbsen skrev:
Jeg hæfter mig ved at man ikke vil udvise for episoden hvor han har skadet en anden person....Men for at være en fare & trussel....

Umiddelbart tænker jeg at han - så længe han ikke kører bil - godt kan være her uden at være hverken en fare eller en trussel...Og dermed synes jeg ikke at der er grund til at udvise ham på det grundlag...


Han har jo vist at han er 100% ligeglad med om han har førebevis eller ej.
Det er da ikke specielt sikkert.


Han kørte ikke uden kørekort i den sag man vil udvise ham for. Han havde en betinget frakendelse...Og så må man stadig gerne køre.

Vi kan ikke begynde at trække sagen om den senere sag med personskade ind i billedet...For den var slet ikke sket på det tidspunkt hvor han kører spritkørsel for 2.gang og som er sagen man vil have ham udvist for...Og kan selvfølgelig ikke på nogen måde bruges i den sag eftersom ikke opståede hændelser ikke kan bruges som "bevismateriale" i en nogen retssag. Her skal anklagerens sag naturligvis bygges på på hændelser som allerede er opstået.

Man kunne have valgt at kræve ham udvist i forbindelse med sagen hvor der skete personskade. Det har man ikke gjort. Istedet vil man have manden dømt til udsendelse for at være "til fare og trussel" fordi han har kørt spirituskørsel 2 gange med få måneders mellemrum. Det er hul i hovedet....
1
Tak.Glimmer på. Op på kaminhylden

Citat Hella Joof
Brugeravatar
vibbsen
Indlæg: 4137
Tilmeldt: 17. sep 2015, 17:26
Kort karma: 1136
Likede indlæg: 16358

Re: Uhelds- og spiritusbilist risikerer udvisning

Indlægaf vibbsen » 27. nov 2018, 12:30

Pax Romana skrev:
vibbsen skrev:
thomassneum skrev:
vibbsen skrev:
MAn vil ikke have ham udvist for at have skadet en anden person. Hvilket iøvrigt IKKE skete under påvirkning af alkohol. Det får han 30 dages ubetinget fængsel for. Selvom man faktisk kunne have forsøgt at få ham udvist ved dom for dette...

Eftersom hans promille i forbindelse med første forseelse har været under 1,20 så står han ikke til at få en ubetinget dom i forbindelse med 2.gangs forseelse. Men en betinget dom på 30 dage. Det kan man faktisk blive udvist for jvf §24 i udlændingloven...Men det er tydeligevis heller IKKE det anklageren går efter...

Nej, Man vil tydeligvis udvise ham for at være til fare og trussel...Altså §25 . .Selvom manden uden at blinke har accepteret frakendelsen af føreretten og konfiskering af hans bil, og er indstillet på at klare sig uden bil. Det synes jeg er totalt latterligt og lugter langt væk af symbolpolitik..


Ja, det kan du have ret i.
Jeg gik mindre teknisk til værks.. Han har ikke just imponeret med sin tilstedeværelse. Han ikke bare har været en risiko, han har faktisk skadet en anden person, grundet dyb uansvarlighed.


Jeg hæfter mig ved at man ikke vil udvise for episoden hvor han har skadet en anden person....Men for at være en fare & trussel....

Umiddelbart tænker jeg at han - så længe han ikke kører bil - godt kan være her uden at være hverken en fare eller en trussel...Og dermed synes jeg ikke at der er grund til at udvise ham på det grundlag...
Og det er vel det retten tvivler på.

Først får han en betinget frakendelse. Tre måneder efter får han så en ubetinget frakendelse. Alligevel forsætter han med at køre bil og forsager et færdselsuheld (dog uden alkohol i blodet). Det viser ikke ligefrem vilje til at overholde loven. Desuden har han ingen særlig tilknytning til Danmark, så jeg kan godt forstå at en udvisning er en overvejelse.


Jamen vi er er principielt enige....Men man kan ikke bruge argumentet om at han jo fortsatte med at køre bil uden kørekort til at få ham udvist for hændelse nr. 2. For da denne opstod havde han kun en betinget frakendelse...

Man kunne have begæret udvisning i forbindelse med sag nr. 3...Hvor man den jo faktisk har bevist at han ikke har vilje til at overholde loven...Hvis han altså har forstået at han var blevet ubetinget frakendt kørekortet ifm. sag nr. 2. Det stilles der jo faktisk spørgsmålstegn ved. Men det har man ikke valgt...Hvilket i min optik er der hvor der opstår en konflikt...Man kan ikke hæve straffen for en forseelse med henvisning til kommende forseelser...Man kan hæve straffen for en forseelse med henvisning til tidligere forseelser...
Havde man i forbindelse med 3.sag anmodet om udvisning, så havde jeg egentlig synes det var OK....
1
Tak.Glimmer på. Op på kaminhylden

Citat Hella Joof

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"