Chefredaktør: Lad os prøve med de arbejdere, vi selv har først

[Madam]

Jeg ved heller ikke, hvor mange der reelt er og hvor meget af behovet de kan opfylde, men jeg synes også bare det er farligt at lukke for meget op for udenlandsk arbejdskraft. Så det ikke kan betale sig for arbejdsgiverne at investere i omskoling og opkvalificering af dansk arbejdskraft med en lidt skæv profil. For det er i hvert fald lidt mit indtryk, at det er en del af problemet, at man nærmest ikke gider at bruge tid på oplæring.

Hvorfor skal arbejdsgiverne bruge tid og penge på "oplæring", hvis de kan få kvalificeret arbejdskraft fra udlandet?

Kvalificeret udenlandsk arbejdskraft skal vel også oplæres alele med det danske sprog, der er vel ingen, hverken fra ind- eller udland, der kan komme lige ind fra gaden og overtage et arbejde uden oplæring?

Vi taler nok forbi hinanden. Der er jo forskel på oplæring, således at personen får kompetencerne til at bestride jobbet (f.eks. bliver uddannet som ingeniør) og så den lokale oplæring, der handler om at lære det, der foregår på den specifikke arbejdsplads. Jeg taler om det første - det andet er jo lige for både danskere og udlændinge. Og der er mange jobs, hvor du såmænd heller ikke behøver at kunne ret meget dansk.

Og hvilke jobs er det så, hvor man IKKE skal kunne dansk???

Eller er det meningen, at der skal betales for en tolk til de pågældende udlændinge?!

Det er jo ikke udelukkende højtuddannede, ingeniører og it-folk etc., der er brug for....

Der går vist mange mænd rundt på danske byggepladser som ikke taler dansk. Og det er sjældent at hotelværelserne gøres rene af nogen der taler dansk.

Ja, så må man da håbe, at den gruppe kan bare lidt engelsk, ellers skal det jo gå galt...

Men det er forhåbentlig ikke sosu-assistenter, sygeplejersker og læger, der er tale om?!

Jeg vil hellere have en kompetent læge der ikke kan dansk, end en middelmådig læge der taler dansk.

Og hvor i verden skal han så komme fra, for at være mere kompetent end de danske læger???

Hvis den udenlandske heller ikke er en ørn til engelsk, og dine ældre pårørende/patient ikke forstår en lyd af sin diagnose, eller det som lægen instruerer patienten i...?!

Men det er måske underordnet???

[Slettet bruger]

Og hvor i verden skal han så komme fra, for at være mere kompetent end de danske læger???

Hvis den udenlandske heller ikke er en ørn til engelsk, og dine ældre pårørende/patient ikke forstår en lyd af sin diagnose, eller det som lægen instruerer patienten i...?!

Men det er måske underordnet???

Jeg opfatter kompetence som langt mere personafhængigt end nationalitetsafhængigt. Og jeg synes jeg er rendt ind i en del dårlige danske læger.

[Madam]

Og hvor i verden skal han så komme fra, for at være mere kompetent end de danske læger???

Hvis den udenlandske heller ikke er en ørn til engelsk, og dine ældre pårørende/patient ikke forstår en lyd af sin diagnose, eller det som lægen instruerer patienten i...?!

Men det er måske underordnet???

Jeg opfatter kompetence som langt mere personafhængigt end nationalitetsafhængigt. Og jeg synes jeg er rendt ind i en del dårlige danske læger.

Jamen, det gør vi vel alle, såfremt kompetencen indbefatter, at han kan gøre sig forståelig på dansk... også overfor en dansker med dårlige sprogkundskaber.

[Slettet bruger]

Og hvor i verden skal han så komme fra, for at være mere kompetent end de danske læger???

Hvis den udenlandske heller ikke er en ørn til engelsk, og dine ældre pårørende/patient ikke forstår en lyd af sin diagnose, eller det som lægen instruerer patienten i...?!

Men det er måske underordnet???

Jeg opfatter kompetence som langt mere personafhængigt end nationalitetsafhængigt. Og jeg synes jeg er rendt ind i en del dårlige danske læger.

Jamen, det gør vi vel alle, såfremt kompetencen indbefatter, at han kan gøre sig forståelig på dansk... også overfor en dansker med dårlige sprogkundskaber.

Danskere der ikke kan forstå nok engelsk til at tale med lægen, er vist efterhånden sjældne. Og ellers er der vel en lægesekretær eller lignende i nærheden som kan hjælpe.

[Madam]

Og hvor i verden skal han så komme fra, for at være mere kompetent end de danske læger???

Hvis den udenlandske heller ikke er en ørn til engelsk, og dine ældre pårørende/patient ikke forstår en lyd af sin diagnose, eller det som lægen instruerer patienten i...?!

Men det er måske underordnet???

Jeg opfatter kompetence som langt mere personafhængigt end nationalitetsafhængigt. Og jeg synes jeg er rendt ind i en del dårlige danske læger.

Jamen, det gør vi vel alle, såfremt kompetencen indbefatter, at han kan gøre sig forståelig på dansk... også overfor en dansker med dårlige sprogkundskaber.

Danskere der ikke kan forstå nok engelsk til at tale med lægen, er vist efterhånden sjældne. Og ellers er der vel en lægesekretær eller lignende i nærheden som kan hjælpe.

Folk lever længe i DK, og der er faktisk en del der er født før 1960, og dengang var de sociale forhold ikke som i dag, der var måske 10 %, der fik en videregående uddannelse, men som har slidt for dem, der høster en sådan i dag.

Men dem skal der åbenbart ikke tages hensyn til, men kun til de læger der kommer fra Langtbortistan, som taler både dansk og engelsk defekt?!

[Slettet bruger]

Og hvor i verden skal han så komme fra, for at være mere kompetent end de danske læger???

Hvis den udenlandske heller ikke er en ørn til engelsk, og dine ældre pårørende/patient ikke forstår en lyd af sin diagnose, eller det som lægen instruerer patienten i...?!

Men det er måske underordnet???

Jeg opfatter kompetence som langt mere personafhængigt end nationalitetsafhængigt. Og jeg synes jeg er rendt ind i en del dårlige danske læger.

Jamen, det gør vi vel alle, såfremt kompetencen indbefatter, at han kan gøre sig forståelig på dansk... også overfor en dansker med dårlige sprogkundskaber.

Danskere der ikke kan forstå nok engelsk til at tale med lægen, er vist efterhånden sjældne. Og ellers er der vel en lægesekretær eller lignende i nærheden som kan hjælpe.

Folk lever længe i DK, og der er faktisk en del der er født før 1960, og dengang var de sociale forhold ikke som i dag, der var måske 10 %, der fik en videregående uddannelse, men som har slidt for dem, der høster en sådan i dag.

Men dem skal der åbenbart ikke tages hensyn til, men kun til de læger der kommer fra Langtbortistan, som taler både dansk og engelsk defekt?!

Mine forældre er fra 40'erne og gik ud af 7. klasse, og de ville fint kunne håndtere en engelsktalende læge. Alderdom er ikke en undskyldning for lige at komme ind i kampen.

[Slettet bruger]

Og hvor i verden skal han så komme fra, for at være mere kompetent end de danske læger???

Hvis den udenlandske heller ikke er en ørn til engelsk, og dine ældre pårørende/patient ikke forstår en lyd af sin diagnose, eller det som lægen instruerer patienten i...?!

Men det er måske underordnet???

Jeg opfatter kompetence som langt mere personafhængigt end nationalitetsafhængigt. Og jeg synes jeg er rendt ind i en del dårlige danske læger.

Jamen, det gør vi vel alle, såfremt kompetencen indbefatter, at han kan gøre sig forståelig på dansk... også overfor en dansker med dårlige sprogkundskaber.

Danskere der ikke kan forstå nok engelsk til at tale med lægen, er vist efterhånden sjældne. Og ellers er der vel en lægesekretær eller lignende i nærheden som kan hjælpe.

Folk lever længe i DK, og der er faktisk en del der er født før 1960, og dengang var de sociale forhold ikke som i dag, der var måske 10 %, der fik en videregående uddannelse, men som har slidt for dem, der høster en sådan i dag.

Men dem skal der åbenbart ikke tages hensyn til, men kun til de læger der kommer fra Langtbortistan, som taler både dansk og engelsk defekt?!

Mine forældre er fra 40'erne og gik ud af 7. klasse, og de ville fint kunne håndtere en engelsktalende læge. Alderdom er ikke en undskyldning for lige at komme ind i kampen.

[Madam]

Det er der mange der kan, og nogen kan ikke...

https://www.kristeligt-dagblad.dk/danma ... ermandseje

[fisken80]

Og hvor i verden skal han så komme fra, for at være mere kompetent end de danske læger???

Hvis den udenlandske heller ikke er en ørn til engelsk, og dine ældre pårørende/patient ikke forstår en lyd af sin diagnose, eller det som lægen instruerer patienten i...?!

Men det er måske underordnet???

Jeg opfatter kompetence som langt mere personafhængigt end nationalitetsafhængigt. Og jeg synes jeg er rendt ind i en del dårlige danske læger.

Jamen, det gør vi vel alle, såfremt kompetencen indbefatter, at han kan gøre sig forståelig på dansk... også overfor en dansker med dårlige sprogkundskaber.

Danskere der ikke kan forstå nok engelsk til at tale med lægen, er vist efterhånden sjældne. Og ellers er der vel en lægesekretær eller lignende i nærheden som kan hjælpe.

Wow bare wow. Jeg kender helt utroligt mange mennesker over 55, der intet engelsk forstår. Fra min egen familie kan jeg lynhurtigt nævne de første 10 og flere, hvis jeg går lidt længere ud.
Og en lægesekretær? Øh what? Det er hun da på ingen måde kompetent til at kunne gøre. Desuden kan der gå virkelig centrale ting tabt i en oversættelse, så jeg må altså holde med Madam her. Det duer simpelthen ikke at en masse mennesker (og det er mange flere en du åbenbart kan forestille dig) blandt især den ældre del af befolkningen, risikerer at møde læger de på ingen måde foratår.

[fisken80]

Og hvor i verden skal han så komme fra, for at være mere kompetent end de danske læger???

Hvis den udenlandske heller ikke er en ørn til engelsk, og dine ældre pårørende/patient ikke forstår en lyd af sin diagnose, eller det som lægen instruerer patienten i...?!

Men det er måske underordnet???

Jeg opfatter kompetence som langt mere personafhængigt end nationalitetsafhængigt. Og jeg synes jeg er rendt ind i en del dårlige danske læger.

Jamen, det gør vi vel alle, såfremt kompetencen indbefatter, at han kan gøre sig forståelig på dansk... også overfor en dansker med dårlige sprogkundskaber.

Danskere der ikke kan forstå nok engelsk til at tale med lægen, er vist efterhånden sjældne. Og ellers er der vel en lægesekretær eller lignende i nærheden som kan hjælpe.

Folk lever længe i DK, og der er faktisk en del der er født før 1960, og dengang var de sociale forhold ikke som i dag, der var måske 10 %, der fik en videregående uddannelse, men som har slidt for dem, der høster en sådan i dag.

Men dem skal der åbenbart ikke tages hensyn til, men kun til de læger der kommer fra Langtbortistan, som taler både dansk og engelsk defekt?!

Mine forældre er fra 40'erne og gik ud af 7. klasse, og de ville fint kunne håndtere en engelsktalende læge. Alderdom er ikke en undskyldning for lige at komme ind i kampen.

Og min mor er fra 55 og forstår ikke et ord engelsk. Min svigerfar er fra 50. Mine farbrødre fra 43 og 47. Min tante fra 48. Min mormor fra 31. Min moster og onkel fra 58. Det samme gælder for dem. Og jeg kunne meget let blive ved. Det er simpelthen urimligt at forlange, at ældre mennesker skal begynde at lære sig engelsk for at kunne tale med en læge på et dansk sygehus.

[Slettet bruger]

Og min mor er fra 55 og forstår ikke et ord engelsk. Min svigerfar er fra 50. Mine farbrødre fra 43 og 47. Min tante fra 48. Min mormor fra 31. Min moster og onkel fra 58. Det samme gælder for dem. Og jeg kunne meget let blive ved. Det er simpelthen urimligt at forlange, at ældre mennesker skal begynde at lære sig engelsk for at kunne tale med en læge på et dansk sygehus.

Og så finder man vel nogen til at tolke. Det er jo ikke sådan at man har dybsindige samtaler ved lægen. Man skal fortælle at man har ondt i maven eller hvad det nu er, så tager lægen nogle prøver og henviser til en behandling. Tag et familiemedlem eller en ven med hvis lægen er svær at forstå.

Generelt har jeg ikke så meget til overs for ældre der brokker sig. De har så pokkers travlt med at unge er curlingbørn og dengang de var børn, skulle de gå 5 kilometer i skole i en meter sne, og de fik tæsk af læreren, forældrene, naboen og Gud og hvermand. Men når man beder dem logge ind med NemID er det en helt uoverstigelig opgave som det er helt urimeligt at forlange at de lærer. Kom ind i kampen er min holdning, man mister ikke sin pligt til at tage sig sammen bare fordi man er blevet lidt smågammel.

[annellaII]

Og min mor er fra 55 og forstår ikke et ord engelsk. Min svigerfar er fra 50. Mine farbrødre fra 43 og 47. Min tante fra 48. Min mormor fra 31. Min moster og onkel fra 58. Det samme gælder for dem. Og jeg kunne meget let blive ved. Det er simpelthen urimligt at forlange, at ældre mennesker skal begynde at lære sig engelsk for at kunne tale med en læge på et dansk sygehus.

Og så finder man vel nogen til at tolke. Det er jo ikke sådan at man har dybsindige samtaler ved lægen. Man skal fortælle at man har ondt i maven eller hvad det nu er, så tager lægen nogle prøver og henviser til en behandling. Tag et familiemedlem eller en ven med hvis lægen er svær at forstå.

Generelt har jeg ikke så meget til overs for ældre der brokker sig. De har så pokkers travlt med at unge er curlingbørn og dengang de var børn, skulle de gå 5 kilometer i skole i en meter sne, og de fik tæsk af læreren, forældrene, naboen og Gud og hvermand. Men når man beder dem logge ind med NemID er det en helt uoverstigelig opgave som det er helt urimeligt at forlange at de lærer. Kom ind i kampen er min holdning, man mister ikke sin pligt til at tage sig sammen bare fordi man er blevet lidt smågammel.

Helt ærligt, du er sgisme langt ude, hvis du forventer at (ikke kun) ældre mennesker skal tage en tolk med til lægebehandling i DANMARK! Og det har ikke det mindste med at ældre brokker sig, hvad end de så brokker sig o over.

Som fisken skriver, så har jeg også mange i min familie, der ikke hverken taler eller forstår hverken engelsk eller andre sprog.

[Slettet bruger]

Og min mor er fra 55 og forstår ikke et ord engelsk. Min svigerfar er fra 50. Mine farbrødre fra 43 og 47. Min tante fra 48. Min mormor fra 31. Min moster og onkel fra 58. Det samme gælder for dem. Og jeg kunne meget let blive ved. Det er simpelthen urimligt at forlange, at ældre mennesker skal begynde at lære sig engelsk for at kunne tale med en læge på et dansk sygehus.

Og så finder man vel nogen til at tolke. Det er jo ikke sådan at man har dybsindige samtaler ved lægen. Man skal fortælle at man har ondt i maven eller hvad det nu er, så tager lægen nogle prøver og henviser til en behandling. Tag et familiemedlem eller en ven med hvis lægen er svær at forstå.

Generelt har jeg ikke så meget til overs for ældre der brokker sig. De har så pokkers travlt med at unge er curlingbørn og dengang de var børn, skulle de gå 5 kilometer i skole i en meter sne, og de fik tæsk af læreren, forældrene, naboen og Gud og hvermand. Men når man beder dem logge ind med NemID er det en helt uoverstigelig opgave som det er helt urimeligt at forlange at de lærer. Kom ind i kampen er min holdning, man mister ikke sin pligt til at tage sig sammen bare fordi man er blevet lidt smågammel.

Helt ærligt, du er sgisme langt ude, hvis du forventer at (ikke kun) ældre mennesker skal tage en tolk med til lægebehandling i DANMARK! Og det har ikke det mindste med at ældre brokker sig, hvad end de så brokker sig o over.

Som fisken skriver, så har jeg også mange i min familie, der ikke hverken taler eller forstår hverken engelsk eller andre sprog.

Jeg ville hellere have en kompetent russisk læge som jeg ikke kunne udveksle et eneste ord med, end jeg ville have en middelmådig dansk læge. Så ville jeg tegne en tegning og pege lidt. Det væsentlige ved læger er at de er dygtige, det med kommunikationen er en bi-ting.

[fisken80]

Og min mor er fra 55 og forstår ikke et ord engelsk. Min svigerfar er fra 50. Mine farbrødre fra 43 og 47. Min tante fra 48. Min mormor fra 31. Min moster og onkel fra 58. Det samme gælder for dem. Og jeg kunne meget let blive ved. Det er simpelthen urimligt at forlange, at ældre mennesker skal begynde at lære sig engelsk for at kunne tale med en læge på et dansk sygehus.

Og så finder man vel nogen til at tolke. Det er jo ikke sådan at man har dybsindige samtaler ved lægen. Man skal fortælle at man har ondt i maven eller hvad det nu er, så tager lægen nogle prøver og henviser til en behandling. Tag et familiemedlem eller en ven med hvis lægen er svær at forstå.

Generelt har jeg ikke så meget til overs for ældre der brokker sig. De har så pokkers travlt med at unge er curlingbørn og dengang de var børn, skulle de gå 5 kilometer i skole i en meter sne, og de fik tæsk af læreren, forældrene, naboen og Gud og hvermand. Men når man beder dem logge ind med NemID er det en helt uoverstigelig opgave som det er helt urimeligt at forlange at de lærer. Kom ind i kampen er min holdning, man mister ikke sin pligt til at tage sig sammen bare fordi man er blevet lidt smågammel.

Helt ærligt, du er sgisme langt ude, hvis du forventer at (ikke kun) ældre mennesker skal tage en tolk med til lægebehandling i DANMARK! Og det har ikke det mindste med at ældre brokker sig, hvad end de så brokker sig o over.

Som fisken skriver, så har jeg også mange i min familie, der ikke hverken taler eller forstår hverken engelsk eller andre sprog.

Jeg ville hellere have en kompetent russisk læge som jeg ikke kunne udveksle et eneste ord med, end jeg ville have en middelmådig dansk læge. Så ville jeg tegne en tegning og pege lidt. Det væsentlige ved læger er at de er dygtige, det med kommunikationen er en bi-ting.

Nej, det er det simpelthen ikke, en biting. Bare virkelig kæmpestort rungende NEJ. Kommunikation er altafgørende i en situation, hvor man er alvorligt syg og skal oplyses om behandling, bivirkninger, medicin og alle mulige andre ting. Eller hvor lægen måske oven i købet skal oplyse dig om, at du ikke kan helbredes.

Kors i røven altså, at du ikke selv kan høre det.

[Slettet bruger]

Og min mor er fra 55 og forstår ikke et ord engelsk. Min svigerfar er fra 50. Mine farbrødre fra 43 og 47. Min tante fra 48. Min mormor fra 31. Min moster og onkel fra 58. Det samme gælder for dem. Og jeg kunne meget let blive ved. Det er simpelthen urimligt at forlange, at ældre mennesker skal begynde at lære sig engelsk for at kunne tale med en læge på et dansk sygehus.

Og så finder man vel nogen til at tolke. Det er jo ikke sådan at man har dybsindige samtaler ved lægen. Man skal fortælle at man har ondt i maven eller hvad det nu er, så tager lægen nogle prøver og henviser til en behandling. Tag et familiemedlem eller en ven med hvis lægen er svær at forstå.

Generelt har jeg ikke så meget til overs for ældre der brokker sig. De har så pokkers travlt med at unge er curlingbørn og dengang de var børn, skulle de gå 5 kilometer i skole i en meter sne, og de fik tæsk af læreren, forældrene, naboen og Gud og hvermand. Men når man beder dem logge ind med NemID er det en helt uoverstigelig opgave som det er helt urimeligt at forlange at de lærer. Kom ind i kampen er min holdning, man mister ikke sin pligt til at tage sig sammen bare fordi man er blevet lidt smågammel.

Helt ærligt, du er sgisme langt ude, hvis du forventer at (ikke kun) ældre mennesker skal tage en tolk med til lægebehandling i DANMARK! Og det har ikke det mindste med at ældre brokker sig, hvad end de så brokker sig o over.

Som fisken skriver, så har jeg også mange i min familie, der ikke hverken taler eller forstår hverken engelsk eller andre sprog.

Jeg ville hellere have en kompetent russisk læge som jeg ikke kunne udveksle et eneste ord med, end jeg ville have en middelmådig dansk læge. Så ville jeg tegne en tegning og pege lidt. Det væsentlige ved læger er at de er dygtige, det med kommunikationen er en bi-ting.

Nej, det er det simpelthen ikke, en biting. Bare virkelig kæmpestort rungende NEJ. Kommunikation er altafgørende i en situation, hvor man er alvorligt syg og skal oplyses om behandling, bivirkninger, medicin og alle mulige andre ting. Eller hvor lægen måske oven i købet skal oplyse dig om, at du ikke kan helbredes.

Kors i røven altså, at du ikke selv kan høre det.

Så du vil hellere have en middelmådig dansk læge end en dygtig russisk læge som du ikke forstår? Det er vi så bare uenige om, og dit barnagtige råben kors i røven flytter ikke noget - andet end min opfattelse af dig.