Knap hver anden unge danske mand bliver erklæret uegnet til militærtjeneste.

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
Brugeravatar
deliciouscookie
Indlæg: 1445
Tilmeldt: 25. jun 2018, 19:37
Kort karma: 12
Geografisk sted: Hovedstaden
Likede indlæg: 603

Re: Knap hver anden unge danske mand bliver erklæret uegnet til militærtjeneste.

Indlægaf deliciouscookie » 18. jul 2018, 16:20

Aragorn skrev:Derfor er jeg af den overbevisning at unge mennesker der ligner mig da jeg var i den alder, burde tvinges. De ville få det bedre - og det er kun kujoner der ikke vil kæmpe i en krig der handler om frihed i sidste ende, er senere gået op for mig. Frihed er ikke gratis, og mange mennesker er døde, for at vi kan sidde i det bedste samfund der nogensinde har eksiteret, og ikke frygte noget som helst.

Tvang i et frit samfund er skidt og tiden er måske løbet fra værnepligten. Desuden kommer der flere og flere dygtige kvinder for at løfte opgaven i det moderne forsvar.

Det er ikke kun kujoner der ikke vil kæmpe i en krig. Krig er politik og at dø for andres poliske ambitioner har intet at gøre med at være kujon.

Frihed er ikke gratis men det er heller ikke frihed at tvinges i hæren eller i krig. Lad dem som kan og vil udføre den opgave og giv dem de bedste betingelser for at gøre det godt.
7
make cookies not war
Brugeravatar
Purple Haze
Indlæg: 9014
Tilmeldt: 3. jan 2016, 16:04
Kort karma: 1011
Geografisk sted: Kbh.
Likede indlæg: 21835

Re: Knap hver anden unge danske mand bliver erklæret uegnet til militærtjeneste.

Indlægaf Purple Haze » 22. jul 2018, 08:34

Artem skrev:Det ændrer dog ikke på at jeg stadig synes det er vildt at 22% af de unge mænd i dag har psykiske problemer. Jeg er så godt klar over at mange af dem er i behandling, får medicin osv som gør at de fungerer normalt til hverdag. Men det er stadig et meget højt tal.


Men er det der står ikke at 22% af dem der bliver kasseret bliver det pga psykiske problemer?

Altså at det er 22% af de 48% der er kasseret, og i så fald er det knap 11% af de unge mænd i dag der har psykiske problemer, og ikke 22%. Det synes jeg er en væsentlig forskel.
1
Hello to all intelligent lifeforms everywhere!
And to everybody else out there, the secret is to bang the rocks together guys.
Brugeravatar
deliciouscookie
Indlæg: 1445
Tilmeldt: 25. jun 2018, 19:37
Kort karma: 12
Geografisk sted: Hovedstaden
Likede indlæg: 603

Re: Knap hver anden unge danske mand bliver erklæret uegnet til militærtjeneste.

Indlægaf deliciouscookie » 22. jul 2018, 09:03

Confucius skrev:
deliciouscookie skrev:
Sangius skrev:Mon ikke der er en del som bare finder på alt muligt, for at blive vraget?

Min ene storebror havde da både vejrtrækningsproblemer, kunne ikke læse og knap nok se, da han var til session.


Ah det betyder næppe at det er årsagen, man kan jo fint nægte og blive fritaget.


Du bliver kun fritaget for militærtjeneste, hvis du nægter. Men så bliver du tvunget ind i militærnægtertjeneste i stedet - i 4, 6 eller 12 måneder.

Hvis du bliver kasseret, skal du hverken aftjene militærtjeneste eller militærnægtertjeneste. Der har du forskellen.


Ja ok, så er løsningen at afskaffe værnepligten og lave en ren frivillige professionel hær. Ellers kommer det at virke som en skat som rammer tilfældig afhængig af køn, helbred og udtrukket nummer og det er jo ikke fair over for nogen.
0
make cookies not war
Brugeravatar
deliciouscookie
Indlæg: 1445
Tilmeldt: 25. jun 2018, 19:37
Kort karma: 12
Geografisk sted: Hovedstaden
Likede indlæg: 603

Re: Knap hver anden unge danske mand bliver erklæret uegnet til militærtjeneste.

Indlægaf deliciouscookie » 22. jul 2018, 11:34

Confucius skrev:
deliciouscookie skrev:
Ja ok, så er løsningen at afskaffe værnepligten og lave en ren frivillige professionel hær. Ellers kommer det at virke som en skat som rammer tilfældig afhængig af køn, helbred og udtrukket nummer og det er jo ikke fair over for nogen.


Vi HAR en frivillig professionel hær. De værnepligtige er ikke en del af hæren. Man har pligt til at deltage i værnepligten. Man har ikke pligt til at blive fastansat soldat bagefter. Det er de fastansatte, der er hæren.

Det er ikke en skat, men en borgerpligt. Desuden "løser" det ikke problemet med psykisk svage mænd, at afskaffe værnepligten. Det svarer til at dét at fjerne sin postkasse, løser problemet med rudekuverter.


Det løser da rudekuverter problematikken midlertidigt :D

Jeg synes borgerpligten er uretfærdig og urimelig når den er tilfældig og kønsdiskriminerede oven i hatten. Hvis vi brugte værnepligten til at uddanne til reelt hjemlig forsvar, så brude alle der kan bidrage være en del af det og kun få udvalgte person. Dem som ikke er egen til krig, så måske bruges på kontor, i køkkenet osv. i sammen borgerpligt som de kamptrænende. Og ligesom i Israel, vil det være naturlig at hele befolkning deltage i det nationale forsvar og ikke kun det traditionelle køn. Kvinder har til fulde bevist deres egnethed til krigstjeneste, derfor er der ikke længer grundt grund til kønsdiskrimination på dette område.
Og endelig, så vil en sådan uddannelse skulle være en del længer end 3 måneder, som eks. 2 år. Det vil også give dem som bare ikke er i form, tid til det.

Som det er nu, er vi i et dumt vadested, hvor det værgen er fuld eller fisk. Det eneste reelle argument i dag er at finde et rekrutteringsgrundlag til forsvaret bland de værnepligtige og det er det både for dyrt og urimeligt til at være.
0
make cookies not war
Brugeravatar
deliciouscookie
Indlæg: 1445
Tilmeldt: 25. jun 2018, 19:37
Kort karma: 12
Geografisk sted: Hovedstaden
Likede indlæg: 603

Re: Knap hver anden unge danske mand bliver erklæret uegnet til militærtjeneste.

Indlægaf deliciouscookie » 22. jul 2018, 16:48

Confucius skrev:
deliciouscookie skrev: Kvinder har til fulde bevist deres egnethed til krigstjeneste, derfor er der ikke længer grundt grund til kønsdiskrimination på dette område.


Nej, det har de sgu godt nok ikke!


:8: ok, det er jeg ikke sikker på at forsvarskommandoen er enig med dig i, under alle omstændigheder deltager kvinder i forsvaret på lige fod og opfylde de samme kriterie, derfor må de være lige så egnede som mænd selvom flere muligvis vil blive kasseret hvis alle kvinder var værnepligtige.
Et skud affyret af en kvinde dræber på lige fod med et skud affyret af en mand.

Uanset trusselsbillede ændre det ikke på det uretfærdigheden i forskelsbehandling hvis ikke alle yder en ens borgpligt. Dem som ikke kan deltage i forsvaret bør så yde en tilsvarene tjeneste på anden vis, HVIS det skal være retfærdigt.

Og jeg er ikke enig i de 3 måneders uddannelse er nok, i tilfælde af general mobilisering så skal folk færdiguddannes først eller i kamp med ringe træning. Så kan vi lige så god overgive os som vi plejer, fremfor at simulere modstand og blive slagtet.
Hvis 3 måneder ikke var godt nok under den kolde krig, så er det heller ikke godt nok i dag efter min subjektive og politiske mening.
1
make cookies not war
Brugeravatar
deliciouscookie
Indlæg: 1445
Tilmeldt: 25. jun 2018, 19:37
Kort karma: 12
Geografisk sted: Hovedstaden
Likede indlæg: 603

Re: Knap hver anden unge danske mand bliver erklæret uegnet til militærtjeneste.

Indlægaf deliciouscookie » 22. jul 2018, 18:11

Confucius skrev:Du er måske ikke sikker, men jeg VED det. Ingen kvinde har endnu bestået optagelsesprøven til hverken Jægerkorpset, Frømandskorpset eller Siriuspatruljen. Alene af den grund, har kvinder ikke "til fulde bevist" deres egnethed til krigstjeneste. Det er også utrolig få danske kvinder, der overhovedet har været direkte involveret i kamphandlinger.

Hvis kvinder ikke er kampegnede så brude de ikke være i forsvaret, inkl. det israelske forsvar i øvrigt.

Da vi har haft kvinder i forsvaret siden ruderkonges tid, så har nogle har altså vurderet dem som egnede, hvem er det så politikerne eller forsvaret?

Confucius skrev:Fejlkonklusion. At de opfylder samme minimumskrav, behøver ikke at de er lige egnede. Mændene vil så godt som altid kunne præstere bedre og længere, når det gælder om maksimumydelse. En soldat skal ikke kun kunne præstere minimumskravet. Det er bare for at sætte en nedre barriere. Soldaten skal kunne præstere meget mere end det, og stadig være kampdygtig bagefter. Et skud dræber måske på lige fod, men en mand og en kvinde reagerer forskelligt på at bære det maskingevær og den tunge oppakning gennem en hel nat, frem til det sted, hvor det skud skal affyres.
Jeg forstår udmærket forskellen på minimumskrav og maksimumydelse, men der er ingen der siger at forsvarets personal kun er egne hvis de kan yde maksimumydelse. En værnepligtigshær yder ikke det samme pr. person som en professionel, det siger sig selv.
En værnepligtigshær eller mobiliseringshær har til formål at være stor og kunne kaldes på i en krise, eks. en Nato krig mod Sovjetunionen.

Hvis vi skal beholde værnepligtigen så skal vi tilbage til mobiliseringshæren, så skal forsvaret tilbage til den tilstand og formål den have under den kolde krig.

Sådan er hære ikke i dag, den har et andet formål. Og til det formål den har i dag, er værnepligten udtjent og nærmest kun brugbar som rekrutteringsgrundlag.
0
make cookies not war
Brugeravatar
Pax Romana
Indlæg: 1490
Tilmeldt: 5. sep 2017, 10:15
Kort karma: 191
Likede indlæg: 4072

Re: Knap hver anden unge danske mand bliver erklæret uegnet til militærtjeneste.

Indlægaf Pax Romana » 22. jul 2018, 18:55

Confucius har ret. Værnpligttjenesten er forholdsvis nem at komme igennem, selv for kvinder.
Der hvor fårene skilles fra bukkene, er i de stående enheder. Specielt i kampenheder er der ikke mange kvinder som kan leve op til de fysiske udfordringer der møder en. På reaktionsstyrkeuddannelsen er der et stort frafald af kvinder, som stort set alle falder på fysikken. Der er masser af jobs i forsvaret som kvinder sagtens kan udføre, men deres fysiske underlegenhed er altså en hæmsko i deciderede kampenheder. At affyre et gevær er absolut det aller-aller letteste ved at være soldat. At være i en ildkamp er så fysisk og psykisk hårdt. Desuden kender vi heller ikke de biologiske langtidseffekter for kvindelige soldater, da de jo ikke har deltaget i direkte kamp i samme omfang som mænd. Her har vi en enorm mængde data at trække på fra samtlige krige op til i dag. Desuden kan man kun uddanne folk tilnærmelsesvis til krig. Virkeligheden er 1000 gange mere skræmmende end al den træning man gennemgår.
2
Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others.
Life begins at the end of your comfort zone.
I don't know where I'm going, but I sure know where I've been.
Brugeravatar
deliciouscookie
Indlæg: 1445
Tilmeldt: 25. jun 2018, 19:37
Kort karma: 12
Geografisk sted: Hovedstaden
Likede indlæg: 603

Re: Knap hver anden unge danske mand bliver erklæret uegnet til militærtjeneste.

Indlægaf deliciouscookie » 22. jul 2018, 19:41

Pax Romana skrev:Confucius har ret. Værnpligttjenesten er forholdsvis nem at komme igennem, selv for kvinder.
Der hvor fårene skilles fra bukkene, er i de stående enheder. Specielt i kampenheder er der ikke mange kvinder som kan leve op til de fysiske udfordringer der møder en. På reaktionsstyrkeuddannelsen er der et stort frafald af kvinder, som stort set alle falder på fysikken. Der er masser af jobs i forsvaret som kvinder sagtens kan udføre, men deres fysiske underlegenhed er altså en hæmsko i deciderede kampenheder. At affyre et gevær er absolut det aller-aller letteste ved at være soldat. At være i en ildkamp er så fysisk og psykisk hårdt. Desuden kender vi heller ikke de biologiske langtidseffekter for kvindelige soldater, da de jo ikke har deltaget i direkte kamp i samme omfang som mænd. Her har vi en enorm mængde data at trække på fra samtlige krige op til i dag. Desuden kan man kun uddanne folk tilnærmelsesvis til krig. Virkeligheden er 1000 gange mere skræmmende end al den træning man gennemgår.


Det ændre ikke på at værnepligten ikke giver mening i den nuværende hær som andre end rekrutteringsgrundlag og det er ikke nok til det moralske i tilfældigt at slå ned på nogle og ikke andre. Så skal det være 100% frivilligt og dermed ikke længer værnepligt.

Som sagt så der alternativet med former for samfundstjenesten, til dem som ikke er krigsegent, såfremt man ønsker borgepligt. Vi har også brug for folk i hjemmeplejen, børnehave og andet samfundsgavnligt. Den slags må ikke kun være for nogle få uheldige som trækker nitten, det skal være for alle eller ingen.

Endelig er der også den mulighed at omdanne forsvaret til det, som det var under den kolde krig og evt. omdanne hæren til noget a la Israels, hvor kvindelige kampenheder også findes. Hvis der skal være en mobiliseringshær til et hjemligt nationalt forsvar, så skal det flere til og længere uddannelser.

Hvis vi skal beholder vore nuværende hær, så behøves værnepligten slet ikke.

Med minder der er gode grunde som vi endnu ikke har hør hvad er?
0
make cookies not war
Brugeravatar
Pax Romana
Indlæg: 1490
Tilmeldt: 5. sep 2017, 10:15
Kort karma: 191
Likede indlæg: 4072

Re: Knap hver anden unge danske mand bliver erklæret uegnet til militærtjeneste.

Indlægaf Pax Romana » 23. jul 2018, 08:05

deliciouscookie skrev:
Pax Romana skrev:Confucius har ret. Værnpligttjenesten er forholdsvis nem at komme igennem, selv for kvinder.
Der hvor fårene skilles fra bukkene, er i de stående enheder. Specielt i kampenheder er der ikke mange kvinder som kan leve op til de fysiske udfordringer der møder en. På reaktionsstyrkeuddannelsen er der et stort frafald af kvinder, som stort set alle falder på fysikken. Der er masser af jobs i forsvaret som kvinder sagtens kan udføre, men deres fysiske underlegenhed er altså en hæmsko i deciderede kampenheder. At affyre et gevær er absolut det aller-aller letteste ved at være soldat. At være i en ildkamp er så fysisk og psykisk hårdt. Desuden kender vi heller ikke de biologiske langtidseffekter for kvindelige soldater, da de jo ikke har deltaget i direkte kamp i samme omfang som mænd. Her har vi en enorm mængde data at trække på fra samtlige krige op til i dag. Desuden kan man kun uddanne folk tilnærmelsesvis til krig. Virkeligheden er 1000 gange mere skræmmende end al den træning man gennemgår.


Det ændre ikke på at værnepligten ikke giver mening i den nuværende hær som andre end rekrutteringsgrundlag og det er ikke nok til det moralske i tilfældigt at slå ned på nogle og ikke andre. Så skal det være 100% frivilligt og dermed ikke længer værnepligt.

Som sagt så der alternativet med former for samfundstjenesten, til dem som ikke er krigsegent, såfremt man ønsker borgepligt. Vi har også brug for folk i hjemmeplejen, børnehave og andet samfundsgavnligt. Den slags må ikke kun være for nogle få uheldige som trækker nitten, det skal være for alle eller ingen.

Endelig er der også den mulighed at omdanne forsvaret til det, som det var under den kolde krig og evt. omdanne hæren til noget a la Israels, hvor kvindelige kampenheder også findes. Hvis der skal være en mobiliseringshær til et hjemligt nationalt forsvar, så skal det flere til og længere uddannelser.

Hvis vi skal beholder vore nuværende hær, så behøves værnepligten slet ikke.

Med minder der er gode grunde som vi endnu ikke har hør hvad er?

Man skal forstå at stort set hele Hærens uddannelsessystem er koncentreret omkring og med henblik på at træne og uddanne værnepligtige soldater. Dette giver nyuddannede befalingsmænd og officerer mulighed for at gøre sig brugbare erfaringer da de oftest får en stilling i et værnepligtskompagni hvor overordnede og mere erfarne kan vurdere dine evner inden du sendes videre i systemet. Afskaffer du værnepligten, vil forsvaret lide, måske uoprettelig, skade i form af manglende konkret og praktisk erfaring på manuelt niveau. Så Hæren ville kun være mere ”professionel” i den forstand at alle soldater er kontraktansatte, men mindre professionel i forhold til kompetencer på det operative niveau.

Værnepligten er i dag bestemt af vores Grundlov, som ganske rigtig dikterer at kun mænd indkaldes. Kvinder har værneret på lige fod med de mænd som indkaldes. Forskellen er bare at mænd skal aftjene de fire måneder hvorimod kvinder kan vælge at stoppe når de vil. Man kan så vælge at gøre som i Norge, der har kønsneutral værnepligt. Det kræver en ændring af Grundloven.

At lade folk aftjene deres værnepligt, i en støre mængde, i hjemmeplejen eller i en børnehave tror jeg ikke fagforeningerne vil syntes er en god ide.

Forsvarets primære opgave under den kolde krig var at uddanne så mange soldater som muligt til mobiliseringen. Disse soldater skulle bruges som ren kanonføde indtil NATO fik sine forstærkninger frem. Uddannelsen var middelmådig og udstyret var stort set forædlet. Modsat hvad mange tror, så har den israelske Hær ikke kvindelige kampenheder. Man har blandede enheder men stadig ikke som direkte kampenheder. Israel er en stat omgivet af fjender og som sådan er nød til at kunne mobilisere hele befolkningen. Trusselsmæssigt kan Danmark og Israel ikke sammenlignes.

Danmarks mobiliseringshær til et hjemligt nationalt forsvar er Hjemmeværnet. Det kan man så grine af hvis man har lyst. Men her har du ca. 60.000 bevæbnede borgere med et grundigt lokalkendskab og militære uddannelser som spænder fra hvad værnepligtige gennemgår til enheder som yder direkte støtte til Jæger- Frømandskorpset.

Fire måneder er måske ikke lang tid, men vi kan, og gør, brugbare soldater ud af de værnepligtige på den tid. Det giver os noget at bygge videre på. Værnepligtige er væsentlige billigere end professionelle enheder, fordi de i princippet kun skal have en rygsæk og et gevær for at gennemgå en grundlæggende uddannelse. Vi får masser at valuta for pengene med værnepligten, og du vil vel også gerne spare lidt i skat? Et troværdig professionel forsvar er stjernedyrt.
2
Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others.
Life begins at the end of your comfort zone.
I don't know where I'm going, but I sure know where I've been.
Brugeravatar
deliciouscookie
Indlæg: 1445
Tilmeldt: 25. jun 2018, 19:37
Kort karma: 12
Geografisk sted: Hovedstaden
Likede indlæg: 603

Re: Knap hver anden unge danske mand bliver erklæret uegnet til militærtjeneste.

Indlægaf deliciouscookie » 23. jul 2018, 14:26

Jeg synes stadig ikke at jeres argumenter for at en arbitrær værepligt, kan retfærdiggøres i den mere diversitet og bedere træningsmulighed for befalingsmænd.
Der var en som sagde det var en borgepligt, men borgepligt må ikke ramme tilfældigt. Nogle trække frinummer, andre bliver kasseret og kvinder er helt undtaget, det er da uretfærdigt når det ikke er frivilligt. Det er ikke et militær spørgsmål men et politiks eller moralsks spørgsmål.

Fair nok at kvinder ikke har bevist deres værd i kamp, men tvivler dog på at kvinder ombord på skibe, i kampvogne, i artilleri enheder og andre steder ikke kan yde en tilstrækkelig indsat, om ikke andet kan de frigøre mænd til kamp opgaver.
Kvinder har også være i modstandsbevægelsen og partisangrupper under 2. verdenskrig, så helt ubrugelige kan de altså ikke være.

NATO aftalen siger vi skal bruge flere penge på forsvaret, det lyder som om det er hjemmeværnet som brude styrkes, hvis de skal udgøre det hjemlige nationalt forsvar.

Vi må til at se i øjnene at Rusland udgøre en større reelt trussel end for 5 år siden, måske vi skulle tænke mere i det hjemlige forsvar i disse år, specielt hvis vi ikke kan regne med USA?
0
make cookies not war
Brugeravatar
deliciouscookie
Indlæg: 1445
Tilmeldt: 25. jun 2018, 19:37
Kort karma: 12
Geografisk sted: Hovedstaden
Likede indlæg: 603

Re: Knap hver anden unge danske mand bliver erklæret uegnet til militærtjeneste.

Indlægaf deliciouscookie » 23. jul 2018, 16:08

Confucius skrev:Næ, ikke alene. Men som indlæggene viser, så var det jo kun ét ud af mange argumenter.

Men ikke overbevisende.

Confucius skrev:Borgerpligten rammer ikke tilfældigt. Den rammer samtlige danske mænd. Uanset om du udtages, kasseres, vælger nægtertjeneste eller trækker frinummer, har du opfyldt borgerpligten. Borgerpligten siger ikke at du SKAL ind og aftjene værnepligt. Den siger at du skal vurderes af Forsvaret, og så beslutter de hvad der skal ske.


Jeg måler det på den skat de skal betale i form af tid, som andre slipper for. Borgerpligten er en form for skat, og den skal betales ligeligt af alle eller af ingen.
Vi bliver ikke enige, men derfor synes jeg værgepligten skal væk, som en skamplet på lighed og retfærdighed for den er ingen af delene.

Confucius skrev:Du kan ikke bare erstatte nogle soldater med nogle andre tilfældige soldater! For det første har alle soldater noget funktionsuddannelse som gør dem i stand til at udfylde deres funktion i Forsvaret, uanset om du skyder med artilleri eller er gast på et skib. Hvis en kvinde skal afløse en mand på et skib, så kræver det at hun er funktionsuddannet i den samme funktion som den mand, hun skal afløse. Ligesom den mand, hun har afløst, ikke bare kan smides ind i gruppe med infanterister og kæmpe med dem.

For det andet giver det ikke mening at udskifte dem. Sømændene ombord på et skib, kæmper ikke enkeltvis med et gevær i hånden. De kæmper sammen som en enhed, der inkluderer hele skibet.

Nu talte jeg om hvis værnepligten skulle omfatte kvinder også, hvilket den skal hvis den ikke skal afskaffes, så de vil skulle uddannes sammen med det øvrige personelt og skal ikke erstatte noget, men frigive en plads så den mand som ellers skulle have været der nu kan komme i infanteriet fra starten af - fordi I siger jo at forsvaret ikke ser kvinder som kampegnede i infanteriet.

Allerhelst vil jeg have værnepligten afskaffe, subsidiært at alle kun undtaget de mest syge og handicappede, så skal yde en samfundstjeneste i samme periode. Om det så er i forsvaret eller ej har minder betydning, fordi jeg taler om retfærdigheden i det og ikke militær hensyn.
0
make cookies not war
Brugeravatar
Pax Romana
Indlæg: 1490
Tilmeldt: 5. sep 2017, 10:15
Kort karma: 191
Likede indlæg: 4072

Re: Knap hver anden unge danske mand bliver erklæret uegnet til militærtjeneste.

Indlægaf Pax Romana » 23. jul 2018, 18:48

At du ønsker værnepligten afskaffet, ligger desværre i tråd med tidsånden. Man kan kun konstatere at ret og pligt ikke altid følges ad. At udlicitere pligten med at forsvare landet til et professionelt forsvar, er også en måde at slippe for at skulle forholde sig til sit eget personlige ansvar.

Så har vi i øvrigt noget som er en mangelvare i samfundet. Vi har rollemodeller, autoriteter, forpligtende fællesskab, disciplin og konsekvens. Gode gamle begreber som til sammen daner et moralkodeks. Noget som mange unge savner og faktisk også efterspørger. Så faktisk er værnepligten et korrektiv til samfundet.

I forsvaret har vi kun et køn – soldat! Der er nogle helt specifikke krav som stilles til de forskellige stillinger.
I en infanterigruppe skal alle kunne løbe lige hurtigt, bære det samme og have samme udholdenhed. Er man det svage led, uanset om du er mand eller kvinde, bringer du hele gruppen i fare. Det er fysisk hårdt, og kvinder har ikke samme muskelmasse som mænd. Derfor er det kun et meget lille antal kvinder som kan bestride sådan et job. Vi har masser af kvinder i forsvaret og de gør et fantastisk job. Men biologisk er vi forskellige og det har stor betydning i kamp.

Om så værnepligten skal bevares, ja det er jo i sidste ende et politisk spørgsmål. Min holdning er at det gavner forsvaret og det gavner i den grad samfundet. Og så er det vigtigt at forsvaret er forankret i befolkningen gennem værnepligten. Ellers kunne vi gå hen og blive en stat i staten.
1
Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others.
Life begins at the end of your comfort zone.
I don't know where I'm going, but I sure know where I've been.
Brugeravatar
deliciouscookie
Indlæg: 1445
Tilmeldt: 25. jun 2018, 19:37
Kort karma: 12
Geografisk sted: Hovedstaden
Likede indlæg: 603

Re: Knap hver anden unge danske mand bliver erklæret uegnet til militærtjeneste.

Indlægaf deliciouscookie » 23. jul 2018, 19:56

Som sagt alternativet er stærkt øget værepligt supleret med samfundstjeneste for de resterende, inkl. kvinder. Det vil også være retfærdigt, men på en anden måde.

Det er bare nemmer og enklere at afskaffe den end at udvide.

Har svært ved at forestille mig en stat i staten med den uddannelse og demokratiske dannelse de unge får inden.
0
make cookies not war
Conway
Permanent bortvist
Indlæg: 1128
Tilmeldt: 10. nov 2016, 19:53
Kort karma: 25
Likede indlæg: 470

Re: Knap hver anden unge danske mand bliver erklæret uegnet til militærtjeneste.

Indlægaf Conway » 24. jul 2018, 08:16

Vi skal nok ikke kopiere Sveriges militære “deroute” !

https://da.gatestoneinstitute.org/6326/ ... -forsvandt
0
Iblandt de blinde vil den enøjede altid fremstå som den velvidende
Brugeravatar
deliciouscookie
Indlæg: 1445
Tilmeldt: 25. jun 2018, 19:37
Kort karma: 12
Geografisk sted: Hovedstaden
Likede indlæg: 603

Re: Knap hver anden unge danske mand bliver erklæret uegnet til militærtjeneste.

Indlægaf deliciouscookie » 24. jul 2018, 15:41

Confucius skrev:Haha.. Du vil jo ikke overbevises, for du har allerede bestemt dig på forhånd. Heller ikke selvom næsten alt hvad du har skrevet, har vist sig at være faktuelt forkert eller baseret på en fuldstændig vanvittig opfattelse af hvordan tingene foregår i Forsvaret.


Det er ikke et spørgsmål om vilje, men overbevisning og dine argumenter er primært militære og har som sådan ikke noget med ret og rimelighed at gøre, borgpligt eller ligestilling.

Der er ikke ligestilling når mænd og kvinder ikke stilles lige til værnepligt.
Det ikke en borgpligt når det kun handler om forsvaret eller samfundstjeneste HVIS man er nægter OG vel at mærke ikke trak frinummer OG er mand OG ikke blev kasseret. Det er alt for tilfældig og urimeligt.

Hvis en militær nægter kan yde samfundstjeneste, så kan alle andre også, inkl. kvinder. Så kan vi tale om ligestilling og borgpligt, indtil da er det et fortidslevn vi bør afskaffe.

Om det så er godt for forsvare er så ikke det primære for mig, men jeg synes også at forsvare bør være mere et national forsvare og det siger I jo er hjemmeværnet. Så ønsker jeg et minder forsvare og et langt langt større hjemmeværn, men det ved jeg godt ikke kommer til at ske.
Så kan vi kun håbe på at NATO fungere, men det ved man aldrig så længe Trump er ved roret.
0
make cookies not war

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"