Flere og flere solomødre, og de bliver yngre og yngre

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
Brugeravatar
Pølsemix
Indlæg: 3059
Tilmeldt: 26. okt 2015, 17:56
Kort karma: 196
Likede indlæg: 5512

Re: Flere og flere solomødre, og de bliver yngre og yngre

Indlægaf Pølsemix » 25. jun 2018, 14:16

vibbsen skrev:Så er jeg simpelthen nødt til at spørge hvordan disse kvinder skulle have taget ansvar ? Ved at gå noget tidligere og finde en anden kæreste. Ved at tvinge manden til at få børn ?

Hvordan tager man ansvar for at ens kæreste bliver ved med at sige "Senere" og "Måske" når det gælder børn, så man ikke ender med at sidde på sin røv og blive bitter ?

Hvis ønsket om børn er større end lysten til at være sammen med kæresten i et barnløst forhold, så ja det er da den naturlige konsekvens. Selvfølgelig skal der ikke være nogen tvang.
Det er da en mærkelig logik at mænd skal sig sammen og tage ansvar, mens kvinder bliver “holdt hen”. Hvis man bliver “holdt hen” over en længere årrække så har man da også selv et ansvar, det er simpel forventsningsafstemning.
0
Brugeravatar
vibbsen
Indlæg: 4137
Tilmeldt: 17. sep 2015, 17:26
Kort karma: 1136
Likede indlæg: 16358

Re: Flere og flere solomødre, og de bliver yngre og yngre

Indlægaf vibbsen » 25. jun 2018, 15:03

Zorglup skrev:
vibbsen skrev:
Zorglup skrev:Jeg syntes bare, det er synd for ungerne. Plain simple. Bare synd.


Hvad er det der gør at du synes det er mere synd for disse børn, end det er f.eks. for børn hvis forældre går fra hinanden når barnet er helt lille, og de istedet for at skulle vokse op i en splittet familie som - gudforbyde det - bruger tiden til at bekrige hinanden...


Du har da så evigt ret i, at det også er synd for de børn.
Men dem her får slet ikke chancen.


Chancen for hvad????
0
Tak.Glimmer på. Op på kaminhylden

Citat Hella Joof
Bergen
Indlæg: 7285
Tilmeldt: 23. jun 2018, 05:25
Kort karma: 469
Likede indlæg: 11891

Re: Flere og flere solomødre, og de bliver yngre og yngre

Indlægaf Bergen » 25. jun 2018, 16:26

vibbsen skrev:
Zorglup skrev:
vibbsen skrev:
Zorglup skrev:Jeg syntes bare, det er synd for ungerne. Plain simple. Bare synd.


Hvad er det der gør at du synes det er mere synd for disse børn, end det er f.eks. for børn hvis forældre går fra hinanden når barnet er helt lille, og de istedet for at skulle vokse op i en splittet familie som - gudforbyde det - bruger tiden til at bekrige hinanden...


Du har da så evigt ret i, at det også er synd for de børn.
Men dem her får slet ikke chancen.


Chancen for hvad????


Mon ikke det er chanchen (muligheden) for at vokse op i mor-far-barn familien.

Den mulighed har masser børn ikke haft gennem årene og trives alligevel. Det er et underligt parameter for mig for at måle trivsel på.
1
Brugeravatar
vibbsen
Indlæg: 4137
Tilmeldt: 17. sep 2015, 17:26
Kort karma: 1136
Likede indlæg: 16358

Re: Flere og flere solomødre, og de bliver yngre og yngre

Indlægaf vibbsen » 25. jun 2018, 16:45

Bergen skrev:
vibbsen skrev:
Zorglup skrev:
vibbsen skrev:
Zorglup skrev:Jeg syntes bare, det er synd for ungerne. Plain simple. Bare synd.


Hvad er det der gør at du synes det er mere synd for disse børn, end det er f.eks. for børn hvis forældre går fra hinanden når barnet er helt lille, og de istedet for at skulle vokse op i en splittet familie som - gudforbyde det - bruger tiden til at bekrige hinanden...


Du har da så evigt ret i, at det også er synd for de børn.
Men dem her får slet ikke chancen.


Chancen for hvad????


Mon ikke det er chanchen (muligheden) for at vokse op i mor-far-barn familien.

Den mulighed har masser børn ikke haft gennem årene og trives alligevel. Det er et underligt parameter for mig for at måle trivsel på.


Altså det tænker jeg jo også....Men eftersom der gennem årene er masser af børn som er vokset op i andre konstallationer end mor-far-barn familien, og hvis trivsel ikke har lidt under dette, så tænker jeg at det måske er noget andet der sigtes til at børnene ikke får mulighed for...
0
Tak.Glimmer på. Op på kaminhylden

Citat Hella Joof
Slettet bruger
Likede indlæg: 20787

Re: Flere og flere solomødre, og de bliver yngre og yngre

Indlægaf Slettet bruger » 25. jun 2018, 16:45

Bergen skrev:
vibbsen skrev:
Zorglup skrev:
vibbsen skrev:
Zorglup skrev:Jeg syntes bare, det er synd for ungerne. Plain simple. Bare synd.


Hvad er det der gør at du synes det er mere synd for disse børn, end det er f.eks. for børn hvis forældre går fra hinanden når barnet er helt lille, og de istedet for at skulle vokse op i en splittet familie som - gudforbyde det - bruger tiden til at bekrige hinanden...


Du har da så evigt ret i, at det også er synd for de børn.
Men dem her får slet ikke chancen.


Chancen for hvad????


Mon ikke det er chanchen (muligheden) for at vokse op i mor-far-barn familien.

Den mulighed har masser børn ikke haft gennem årene og trives alligevel. Det er et underligt parameter for mig for at måle trivsel på.


De fleste skilsmissebørn kender trods alt begge deres forældre. Det må være mærkeligt kun at kende halvdelen af sit ophav.
3
Bergen
Indlæg: 7285
Tilmeldt: 23. jun 2018, 05:25
Kort karma: 469
Likede indlæg: 11891

Re: Flere og flere solomødre, og de bliver yngre og yngre

Indlægaf Bergen » 25. jun 2018, 16:54

abcd skrev:
Bergen skrev:
vibbsen skrev:
Zorglup skrev:
vibbsen skrev:
Zorglup skrev:Jeg syntes bare, det er synd for ungerne. Plain simple. Bare synd.


Hvad er det der gør at du synes det er mere synd for disse børn, end det er f.eks. for børn hvis forældre går fra hinanden når barnet er helt lille, og de istedet for at skulle vokse op i en splittet familie som - gudforbyde det - bruger tiden til at bekrige hinanden...


Du har da så evigt ret i, at det også er synd for de børn.
Men dem her får slet ikke chancen.


Chancen for hvad????


Mon ikke det er chanchen (muligheden) for at vokse op i mor-far-barn familien.

Den mulighed har masser børn ikke haft gennem årene og trives alligevel. Det er et underligt parameter for mig for at måle trivsel på.


De fleste skilsmissebørn kender trods alt begge deres forældre. Det må være mærkeligt kun at kende halvdelen af sit ophav.


Rigtigt men det er ikke nyt med børn med far ukendt. Rammerne er bare anderledes omkring deres tilblivelse.
0
Slettet bruger
Likede indlæg: 20787

Re: Flere og flere solomødre, og de bliver yngre og yngre

Indlægaf Slettet bruger » 25. jun 2018, 16:58

Bergen skrev:
abcd skrev:
Bergen skrev:
vibbsen skrev:
Zorglup skrev:
vibbsen skrev:
Zorglup skrev:Jeg syntes bare, det er synd for ungerne. Plain simple. Bare synd.


Hvad er det der gør at du synes det er mere synd for disse børn, end det er f.eks. for børn hvis forældre går fra hinanden når barnet er helt lille, og de istedet for at skulle vokse op i en splittet familie som - gudforbyde det - bruger tiden til at bekrige hinanden...


Du har da så evigt ret i, at det også er synd for de børn.
Men dem her får slet ikke chancen.


Chancen for hvad????


Mon ikke det er chanchen (muligheden) for at vokse op i mor-far-barn familien.

Den mulighed har masser børn ikke haft gennem årene og trives alligevel. Det er et underligt parameter for mig for at måle trivsel på.


De fleste skilsmissebørn kender trods alt begge deres forældre. Det må være mærkeligt kun at kende halvdelen af sit ophav.


Rigtigt men det er ikke nyt med børn med far ukendt. Rammerne er bare anderledes omkring deres tilblivelse.


Nej, men det er nyt med det meget aktive fravalg hos så mange kvinder. Det er et stort valg at træffe på sit barns vegne.

Og så er der det rent matematiske. Hvis sandsynligheden for at en forælder dør inden barnet er 18, er 1 ud af 100, har et barn af en solomor 1 ud af 100 for at ende som forældreløs, imens et barn med to forældre kun har 1 ud af 10.000. Eller sagt på en anden måde: Der er 100 forældreløse børn af solomødre for hvert forældreløst barn der startede med to forældre.
2
Bergen
Indlæg: 7285
Tilmeldt: 23. jun 2018, 05:25
Kort karma: 469
Likede indlæg: 11891

Re: Flere og flere solomødre, og de bliver yngre og yngre

Indlægaf Bergen » 25. jun 2018, 17:09

abcd skrev:
Bergen skrev:
abcd skrev:
Bergen skrev:
vibbsen skrev:
Zorglup skrev:
vibbsen skrev:
Zorglup skrev:Jeg syntes bare, det er synd for ungerne. Plain simple. Bare synd.


Hvad er det der gør at du synes det er mere synd for disse børn, end det er f.eks. for børn hvis forældre går fra hinanden når barnet er helt lille, og de istedet for at skulle vokse op i en splittet familie som - gudforbyde det - bruger tiden til at bekrige hinanden...


Du har da så evigt ret i, at det også er synd for de børn.
Men dem her får slet ikke chancen.


Chancen for hvad????


Mon ikke det er chanchen (muligheden) for at vokse op i mor-far-barn familien.

Den mulighed har masser børn ikke haft gennem årene og trives alligevel. Det er et underligt parameter for mig for at måle trivsel på.


De fleste skilsmissebørn kender trods alt begge deres forældre. Det må være mærkeligt kun at kende halvdelen af sit ophav.


Rigtigt men det er ikke nyt med børn med far ukendt. Rammerne er bare anderledes omkring deres tilblivelse.


Nej, men det er nyt med det meget aktive fravalg hos så mange kvinder. Det er et stort valg at træffe på sit barns vegne.

Og så er der det rent matematiske. Hvis sandsynligheden for at en forælder dør inden barnet er 18, er 1 ud af 100, har et barn af en solomor 1 ud af 100 for at ende som forældreløs, imens et barn med to forældre kun har 1 ud af 10.000. Eller sagt på en anden måde: Der er 100 forældreløse børn af solomødre for hvert forældreløst barn der startede med to forældre.


600 børn om året uden far på en attest er jeg temmelig sikker på er sket før i landets historie uden der har været voldsomme problemer. Intet nyt under solen.

To forældre kan også dø i et trafikuheld. Mit indtryk er altså ikke, at der står et højt antal donorbørn uden et sted at vokse op eller fortabte socialt/menneskeligt. De her mødre er, som jeg forstår det ret skarpe til det med netværk og børnetestamenter.
2
Brugeravatar
Aragorn
Indlæg: 7322
Tilmeldt: 9. jul 2017, 20:50
Kort karma: 1558
Likede indlæg: 23128

Re: Flere og flere solomødre, og de bliver yngre og yngre

Indlægaf Aragorn » 25. jun 2018, 17:12

Allmost_Famous skrev:Tendensen betyder vel egentlig bare, at der er en flok mænd, der skal tage sig sammen hvis de gerne vil have børn, fordi kvinder ikke er afhængige af dem.


Nej.

Mænd er alle dage blevet sorteret fra af kvinder. Vi har dobbelt så mange kvindelige forfædre end mandlige, for halvdelen af alle mænd får ikke børn. Den anden halvdel får 2.

Dette betyder blot at den tendens forstærkes.

Jeg synes det er moralsk forkasteligt at benytte disse metoder, personligt.
0

Essen meine sheisse. Schmäct gut, jah?
All poopoo times are peepee times, but not all peepee times are poopoo times.
Buffy
Indlæg: 1076
Tilmeldt: 29. jun 2016, 11:48
Kort karma: 177
Likede indlæg: 2350

Re: Flere og flere solomødre, og de bliver yngre og yngre

Indlægaf Buffy » 25. jun 2018, 17:28

Jeg tror nu ikke, at de her kvinder vælger mænd fra, mere at de vælger børn til. Og helt ærligt, så rager det ikke resten af samfundet, så længe de tager sig ordentligt af deres børn.
Og enlige mænd kan altså godt blive fædre, hvis de virkelig vil. Alle enlige kan adoptere, nej det ikke nemt og der er ingen garanti for det lykkes, nøjagtig som med fertilesbehandling.
1
Bergen
Indlæg: 7285
Tilmeldt: 23. jun 2018, 05:25
Kort karma: 469
Likede indlæg: 11891

Re: Flere og flere solomødre, og de bliver yngre og yngre

Indlægaf Bergen » 25. jun 2018, 17:43

Buffy skrev:Jeg tror nu ikke, at de her kvinder vælger mænd fra, mere at de vælger børn til. Og helt ærligt, så rager det ikke resten af samfundet, så længe de tager sig ordentligt af deres børn.
Og enlige mænd kan altså godt blive fædre, hvis de virkelig vil. Alle enlige kan adoptere, nej det ikke nemt og der er ingen garanti for det lykkes, nøjagtig som med fertilesbehandling.


En sund rask kvinde har langt bedre chance for at blive mor via fertilitetsbehandling end ved adoption.

Og nej alle enlige mænd kan ikke blive fædre ved adoption af et udenlandsk barn. Et fåtal lande acceptere enlige ansøgere og færre enlige mandlige ansøgere og der mangler børn til adoption i disse år. Det nok i praksis tæt på umuligt i 2018.

Jeg er enig i at børnene vælges til. Lige som mange andre børn født efter den frie abort og hvor der ikke står en far i papirerne.
3
Slettet bruger
Likede indlæg: 20787

Re: Flere og flere solomødre, og de bliver yngre og yngre

Indlægaf Slettet bruger » 25. jun 2018, 17:49

Bergen skrev:600 børn om året uden far på en attest er jeg temmelig sikker på er sket før i landets historie uden der har været voldsomme problemer. Intet nyt under solen.

To forældre kan også dø i et trafikuheld. Mit indtryk er altså ikke, at der står et højt antal donorbørn uden et sted at vokse op eller fortabte socialt/menneskeligt. De her mødre er, som jeg forstår det ret skarpe til det med netværk og børnetestamenter.


Netværk kan ikke gøre det ud for en forælder. Og to forældre kan også dø, men det ændrer ikke på at to forældre er en fremragende forsikringsordning.

Jeg plejer at sammenligne den slags med faldskærmsudspring. Risikoen for at en faldskærm ikke folder sig ud, er 1 ud af 400. Det er en temmelig stor risiko for at dø som ingen sindsraske mennesker nogensinde ville tage. Men tilføj en backup-skærm og voila, risikoen for at man flyver uden virksom faldskærm, er reduceret til beskedne 1 ud af 160.000. Redundans er en god måde at skabe sikkerhed på.
1
Bergen
Indlæg: 7285
Tilmeldt: 23. jun 2018, 05:25
Kort karma: 469
Likede indlæg: 11891

Re: Flere og flere solomødre, og de bliver yngre og yngre

Indlægaf Bergen » 25. jun 2018, 18:50

abcd skrev:
Bergen skrev:600 børn om året uden far på en attest er jeg temmelig sikker på er sket før i landets historie uden der har været voldsomme problemer. Intet nyt under solen.

To forældre kan også dø i et trafikuheld. Mit indtryk er altså ikke, at der står et højt antal donorbørn uden et sted at vokse op eller fortabte socialt/menneskeligt. De her mødre er, som jeg forstår det ret skarpe til det med netværk og børnetestamenter.


Netværk kan ikke gøre det ud for en forælder. Og to forældre kan også dø, men det ændrer ikke på at to forældre er en fremragende forsikringsordning.

Jeg plejer at sammenligne den slags med faldskærmsudspring. Risikoen for at en faldskærm ikke folder sig ud, er 1 ud af 400. Det er en temmelig stor risiko for at dø som ingen sindsraske mennesker nogensinde ville tage. Men tilføj en backup-skærm og voila, risikoen for at man flyver uden virksom faldskærm, er reduceret til beskedne 1 ud af 160.000. Redundans er en god måde at skabe sikkerhed på.


Er der et konkret samfundsproblem med donorbørn med døde mødre eller er det en tænkt situation?

600 børn ud af 60000 børn på en årgang er der næppe et stort antal, der sejler deres egen sø på grund af en mor, der dør. Muligheden for at samme antal børn med to døde forældre sejler deres egen sø er såmænd fint tilstede.

Jeg kan ikke rigtigt tage det seriøst. Alle forældre bør forholde sig til deres børns fremtid, hvis der sker dem noget. Uanset hvilken af de 37 familieformer som Danmarks Statistik opregner findes, som de lever i.
1
Slettet bruger
Likede indlæg: 20787

Re: Flere og flere solomødre, og de bliver yngre og yngre

Indlægaf Slettet bruger » 25. jun 2018, 19:37

Bergen skrev:Er der et konkret samfundsproblem med donorbørn med døde mødre eller er det en tænkt situation?

600 børn ud af 60000 børn på en årgang er der næppe et stort antal, der sejler deres egen sø på grund af en mor, der dør. Muligheden for at samme antal børn med to døde forældre sejler deres egen sø er såmænd fint tilstede.

Jeg kan ikke rigtigt tage det seriøst. Alle forældre bør forholde sig til deres børns fremtid, hvis der sker dem noget. Uanset hvilken af de 37 familieformer som Danmarks Statistik opregner findes, som de lever i.


Det er ikke relevant hvor ofte det sker i absolutte tal, for det afhænger af antallet af hændelser. Det relevante er sandsynlighederne. Hvis alle børn blev født af solomødre, ville vi ende med langt flere forældreløse end hvis alle børn blev født med to forældre, det er simpel matematik at komme frem til. Man kan ikke se det nu fordi solomødrene stadig udgør så lille en andel af forældre.

Hvis man udfører 100 faldskærmsudspring uden reserveskærm, er det også sandsynligt at der ikke er nogen der dør. Det kan man ikke bruge til at konkludere at det er fint at hoppe uden reserveskærm for risikoen er stadig 400 gange så stor som med reserveskærm. Hvis man udfører 10.000 hop, vil forskellen i risiko blive tydelig - ca. 25 døde hvis hoppene foretages uden reserveskærm, forventeligt 0 hvis de foretages med reserveskærm. Tilsvarende forskel vil man kunne se på antallet af forældreløse hvis antallet af solomødre vokser meget.

Og det gælder selvfølgelig ikke kun død. Hvis man bliver syg af kræft, stress, depression eller noget fjerde, er det også rimelig nyttigt at have en ekstra forælder.
1
Thomas31
Indlæg: 2564
Tilmeldt: 12. mar 2016, 01:47
Kort karma: 86
Likede indlæg: 2389

Re: Flere og flere solomødre, og de bliver yngre og yngre

Indlægaf Thomas31 » 25. jun 2018, 21:01

abcd skrev:
Bergen skrev:
abcd skrev:
Bergen skrev:
vibbsen skrev:
Zorglup skrev:
vibbsen skrev:
Zorglup skrev:Jeg syntes bare, det er synd for ungerne. Plain simple. Bare synd.


Hvad er det der gør at du synes det er mere synd for disse børn, end det er f.eks. for børn hvis forældre går fra hinanden når barnet er helt lille, og de istedet for at skulle vokse op i en splittet familie som - gudforbyde det - bruger tiden til at bekrige hinanden...


Du har da så evigt ret i, at det også er synd for de børn.
Men dem her får slet ikke chancen.


Chancen for hvad????


Mon ikke det er chanchen (muligheden) for at vokse op i mor-far-barn familien.

Den mulighed har masser børn ikke haft gennem årene og trives alligevel. Det er et underligt parameter for mig for at måle trivsel på.


De fleste skilsmissebørn kender trods alt begge deres forældre. Det må være mærkeligt kun at kende halvdelen af sit ophav.


Rigtigt men det er ikke nyt med børn med far ukendt. Rammerne er bare anderledes omkring deres tilblivelse.


Nej, men det er nyt med det meget aktive fravalg hos så mange kvinder. Det er et stort valg at træffe på sit barns vegne.

Og så er der det rent matematiske. Hvis sandsynligheden for at en forælder dør inden barnet er 18, er 1 ud af 100, har et barn af en solomor 1 ud af 100 for at ende som forældreløs, imens et barn med to forældre kun har 1 ud af 10.000. Eller sagt på en anden måde: Der er 100 forældreløse børn af solomødre for hvert forældreløst barn der startede med to forældre.


Så altså, du antager at der er 99% chance for at en forælder overlever, indtil barnet er voksen. Men det er ikke nok? Det er en umulig logik. Så kan ingen få børn. Hvis to forældre er ældre, risikerer de begge at dø, er de unge er der overrisiko for dårlig opvækst. Lav indkomst /uddannelse medfører formentlig en lignende risiko. Det duer ikke. Rygere eller overvægtige kan godt droppe det. Hvem må få børn?

Det holder ikke. Der vil altid være noget egoistisk ved at få børn. Forældrene definerer rammerne. Det her er bare på en ny måde. Men der bør altid gælde en frihedsformodning. Den der vil forbyde eller fordømme andres valg har bevisbyrden.
2

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"