Alkohol kun for arbejderklassen

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
fisken80
Indlæg: 22789
Tilmeldt: 18. aug 2015, 16:13
Kort karma: 1146
Likede indlæg: 53475

Re: Alkohol kun for arbejderklassen

Indlægaf fisken80 » 17. nov 2023, 12:43

ajnaM skrev:
fisken80 skrev:
ajnaM skrev:
fisken80 skrev:
ajnaM skrev:
Arend skrev:Alkohol er ikke en direkte årsag til, at studerende falder fra deres studier, fortæller Detektor. Det indtryk kunne man ellers let få gennem en historie, som flere medier for nylig har bragt.

https://www.tjekdet.dk/dropper-studerende-ud-hvis-ikke-de-drikker-alkohol


Det er det med korrelation og kausalitet. :genert:

Alkohol er jo ikke ÅRSAGEN til, at de dropper ud eller ikke dropper ud. Det er alle de bagvedliggende faktorer, som så i øvrigt også kan spille ind på, om de drikker alkohol.

Det ville ikke ændre noget som helst at tvinge dem til at drikke alkohol, da det ikke rykker ved de grundlæggende faktorer.


Men det ville måske hjælpe, hvis der ikke var så meget fokus på alkohol på f.eks. rusturen.


Er der undersøgelser, der bakker op om det?

For mit vedkommende havde det betydet det modsatte. Rusturen og introforløbet og det efterfølgende tætte studiesammenhold var den primære årsag til, at jeg blev hængende, så havde man ikke haft det, havde jeg ikke holdt ret længe.

Man kan selvfølgelig argumentere for, at der kunne findes alkoholfri alternativer, men på mit gamle studie er der bare sket det, at man har fjernet ting - der er ikke kommet noget i stedet.


Kan man ikke have rustur, introforløb og et tæt sammenhold uden alkohol da?


Det synes jeg egentlig, jeg har svaret på ovenfor.

Men måske du kunne svare på, om der er undersøgelser, der bakker op om, at det ville hjælpe på frafaldet, hvis der var mindre alkohol i introforløbene?


Det ved jeg ikke om der er. Men set i lyset af, hvor meget danske unge drikker så ville det da give ret god mening at forsøge med mindre alkohol i forbindelse med fælles studiestartsarrangementer. Det ville være betydelig mere inkluderende også i forhold til eksempelvis muslimske studerende.
Jeg kan ikke se, hvorfor druk absolut skal indgå som en del af et arrangement fasciliteret af studiet.

På min introtur i gymnasiet var det ikke tilladt at drikke alkohol. Og det betød ikke, at der ikke blev skabt sammenhold og dannet relationer. Tværtimod.
0
litteraturen kan noget, som regneark og forvaltningsstudier ikke kan. Uden litteraturen bliver tanker og ideologier blodfattige og pulsløse.

Man VÆNNER sig til ting. Det kommer af vane. Så svært er det ikke.

Maude, din proportionssans
ajnaM
Indlæg: 10118
Tilmeldt: 23. feb 2016, 08:02
Kort karma: 1059
Likede indlæg: 27712

Re: Alkohol kun for arbejderklassen

Indlægaf ajnaM » 17. nov 2023, 12:46

fisken80 skrev:
ajnaM skrev:
fisken80 skrev:
ajnaM skrev:
fisken80 skrev:
ajnaM skrev:
Arend skrev:Alkohol er ikke en direkte årsag til, at studerende falder fra deres studier, fortæller Detektor. Det indtryk kunne man ellers let få gennem en historie, som flere medier for nylig har bragt.

https://www.tjekdet.dk/dropper-studerende-ud-hvis-ikke-de-drikker-alkohol


Det er det med korrelation og kausalitet. :genert:

Alkohol er jo ikke ÅRSAGEN til, at de dropper ud eller ikke dropper ud. Det er alle de bagvedliggende faktorer, som så i øvrigt også kan spille ind på, om de drikker alkohol.

Det ville ikke ændre noget som helst at tvinge dem til at drikke alkohol, da det ikke rykker ved de grundlæggende faktorer.


Men det ville måske hjælpe, hvis der ikke var så meget fokus på alkohol på f.eks. rusturen.


Er der undersøgelser, der bakker op om det?

For mit vedkommende havde det betydet det modsatte. Rusturen og introforløbet og det efterfølgende tætte studiesammenhold var den primære årsag til, at jeg blev hængende, så havde man ikke haft det, havde jeg ikke holdt ret længe.

Man kan selvfølgelig argumentere for, at der kunne findes alkoholfri alternativer, men på mit gamle studie er der bare sket det, at man har fjernet ting - der er ikke kommet noget i stedet.


Kan man ikke have rustur, introforløb og et tæt sammenhold uden alkohol da?


Det synes jeg egentlig, jeg har svaret på ovenfor.

Men måske du kunne svare på, om der er undersøgelser, der bakker op om, at det ville hjælpe på frafaldet, hvis der var mindre alkohol i introforløbene?


Det ved jeg ikke om der er. Men set i lyset af, hvor meget danske unge drikker så ville det da give ret god mening at forsøge med mindre alkohol i forbindelse med fælles studiestartsarrangementer. Det ville være betydelig mere inkluderende også i forhold til eksempelvis muslimske studerende.
Jeg kan ikke se, hvorfor druk absolut skal indgå som en del af et arrangement fasciliteret af studiet.

På min introtur i gymnasiet var det ikke tilladt at drikke alkohol. Og det betød ikke, at der ikke blev skabt sammenhold og dannet relationer. Tværtimod.


På min introtur var alkohol tilladt, og det betød ikke, at der ikke blev skabt sammenhold og dannet relationer - tværtimod?

Vi argumenterer ud fra ren mavefornemmelse og personlige anekdoter. Det er også fint nok, men ingen af os kan reelt claime at vide noget om effekten af hverken alkohol eller alkoholfri alternativer...
0
Some men hunt for sport, others hunt for food. The only thing I’m hunting for, is an outfit that looks good…
fisken80
Indlæg: 22789
Tilmeldt: 18. aug 2015, 16:13
Kort karma: 1146
Likede indlæg: 53475

Re: Alkohol kun for arbejderklassen

Indlægaf fisken80 » 17. nov 2023, 13:02

ajnaM skrev:
fisken80 skrev:
ajnaM skrev:
fisken80 skrev:
ajnaM skrev:
fisken80 skrev:
ajnaM skrev:
Arend skrev:Alkohol er ikke en direkte årsag til, at studerende falder fra deres studier, fortæller Detektor. Det indtryk kunne man ellers let få gennem en historie, som flere medier for nylig har bragt.

https://www.tjekdet.dk/dropper-studerende-ud-hvis-ikke-de-drikker-alkohol


Det er det med korrelation og kausalitet. :genert:

Alkohol er jo ikke ÅRSAGEN til, at de dropper ud eller ikke dropper ud. Det er alle de bagvedliggende faktorer, som så i øvrigt også kan spille ind på, om de drikker alkohol.

Det ville ikke ændre noget som helst at tvinge dem til at drikke alkohol, da det ikke rykker ved de grundlæggende faktorer.


Men det ville måske hjælpe, hvis der ikke var så meget fokus på alkohol på f.eks. rusturen.


Er der undersøgelser, der bakker op om det?

For mit vedkommende havde det betydet det modsatte. Rusturen og introforløbet og det efterfølgende tætte studiesammenhold var den primære årsag til, at jeg blev hængende, så havde man ikke haft det, havde jeg ikke holdt ret længe.

Man kan selvfølgelig argumentere for, at der kunne findes alkoholfri alternativer, men på mit gamle studie er der bare sket det, at man har fjernet ting - der er ikke kommet noget i stedet.


Kan man ikke have rustur, introforløb og et tæt sammenhold uden alkohol da?


Det synes jeg egentlig, jeg har svaret på ovenfor.

Men måske du kunne svare på, om der er undersøgelser, der bakker op om, at det ville hjælpe på frafaldet, hvis der var mindre alkohol i introforløbene?


Det ved jeg ikke om der er. Men set i lyset af, hvor meget danske unge drikker så ville det da give ret god mening at forsøge med mindre alkohol i forbindelse med fælles studiestartsarrangementer. Det ville være betydelig mere inkluderende også i forhold til eksempelvis muslimske studerende.
Jeg kan ikke se, hvorfor druk absolut skal indgå som en del af et arrangement fasciliteret af studiet.

På min introtur i gymnasiet var det ikke tilladt at drikke alkohol. Og det betød ikke, at der ikke blev skabt sammenhold og dannet relationer. Tværtimod.


På min introtur var alkohol tilladt, og det betød ikke, at der ikke blev skabt sammenhold og dannet relationer - tværtimod?

Vi argumenterer ud fra ren mavefornemmelse og personlige anekdoter. Det er også fint nok, men ingen af os kan reelt claime at vide noget om effekten af hverken alkohol eller alkoholfri alternativer...


Nej, men danske unge drikker virkelig meget og har for manges vedkommende en ikke særlig sund alkoholkultur. Derfor giver det rigtig god mening at forsøge at skrue ned, der hvor der er mulighed for det.
0
litteraturen kan noget, som regneark og forvaltningsstudier ikke kan. Uden litteraturen bliver tanker og ideologier blodfattige og pulsløse.

Man VÆNNER sig til ting. Det kommer af vane. Så svært er det ikke.

Maude, din proportionssans
Brugeravatar
Delfin
Indlæg: 15567
Tilmeldt: 11. aug 2015, 11:05
Kort karma: 1253
Geografisk sted: ..... Casa del Fino
Likede indlæg: 26021

Re: Alkohol kun for arbejderklassen

Indlægaf Delfin » 17. nov 2023, 18:07

fisken80 skrev:
ajnaM skrev:
fisken80 skrev:
ajnaM skrev:
Arend skrev:Alkohol er ikke en direkte årsag til, at studerende falder fra deres studier, fortæller Detektor. Det indtryk kunne man ellers let få gennem en historie, som flere medier for nylig har bragt.

https://www.tjekdet.dk/dropper-studerende-ud-hvis-ikke-de-drikker-alkohol


Det er det med korrelation og kausalitet. :genert:

Alkohol er jo ikke ÅRSAGEN til, at de dropper ud eller ikke dropper ud. Det er alle de bagvedliggende faktorer, som så i øvrigt også kan spille ind på, om de drikker alkohol.

Det ville ikke ændre noget som helst at tvinge dem til at drikke alkohol, da det ikke rykker ved de grundlæggende faktorer.


Men det ville måske hjælpe, hvis der ikke var så meget fokus på alkohol på f.eks. rusturen.


Er der undersøgelser, der bakker op om det?

For mit vedkommende havde det betydet det modsatte. Rusturen og introforløbet og det efterfølgende tætte studiesammenhold var den primære årsag til, at jeg blev hængende, så havde man ikke haft det, havde jeg ikke holdt ret længe.

Man kan selvfølgelig argumentere for, at der kunne findes alkoholfri alternativer, men på mit gamle studie er der bare sket det, at man har fjernet ting - der er ikke kommet noget i stedet.


Kan man ikke have rustur, introforløb og et tæt sammenhold uden alkohol da?


Det vil jeg mene, at man sagtens kan. Mine rusture har været uden alkohol hele dagen, og så blev der drukket lidt til og efter aftensmad, men ikke i de mængder, som jeg har indtryk af, at der bliver drukket i dag.
Mit indtryk stammer fortrinsvis fra fortælling fra unge mennesker i familien.
Uden sammenhæng med rusture, har jeg har også iagttaget unge mennesker i s-toget på vej mod bytur, og der bliver hældt ned i ekstreme mængder, sikkert for at lægge bunden til en billigere brandert end de har råd til på gå-i byen-steder. Det er helt vildt at se, og næste morgen ligger de 'døde' på vej hjem i s-toget. Jeg lyder nok som en gammel sur kone, og vi drak også, da jeg var ung, men altså ikke i de mængder
0
14 11 14
02 05 22
30 08 23
abcd
Indlæg: 6470
Tilmeldt: 3. nov 2021, 09:56
Kort karma: 298
Likede indlæg: 10594

Re: Alkohol kun for arbejderklassen

Indlægaf abcd » 17. nov 2023, 18:12

Delfin skrev:
fisken80 skrev:
ajnaM skrev:
fisken80 skrev:
ajnaM skrev:
Arend skrev:Alkohol er ikke en direkte årsag til, at studerende falder fra deres studier, fortæller Detektor. Det indtryk kunne man ellers let få gennem en historie, som flere medier for nylig har bragt.

https://www.tjekdet.dk/dropper-studerende-ud-hvis-ikke-de-drikker-alkohol


Det er det med korrelation og kausalitet. :genert:

Alkohol er jo ikke ÅRSAGEN til, at de dropper ud eller ikke dropper ud. Det er alle de bagvedliggende faktorer, som så i øvrigt også kan spille ind på, om de drikker alkohol.

Det ville ikke ændre noget som helst at tvinge dem til at drikke alkohol, da det ikke rykker ved de grundlæggende faktorer.


Men det ville måske hjælpe, hvis der ikke var så meget fokus på alkohol på f.eks. rusturen.


Er der undersøgelser, der bakker op om det?

For mit vedkommende havde det betydet det modsatte. Rusturen og introforløbet og det efterfølgende tætte studiesammenhold var den primære årsag til, at jeg blev hængende, så havde man ikke haft det, havde jeg ikke holdt ret længe.

Man kan selvfølgelig argumentere for, at der kunne findes alkoholfri alternativer, men på mit gamle studie er der bare sket det, at man har fjernet ting - der er ikke kommet noget i stedet.


Kan man ikke have rustur, introforløb og et tæt sammenhold uden alkohol da?


Det vil jeg mene, at man sagtens kan. Mine rusture har været uden alkohol hele dagen, og så blev der drukket lidt til og efter aftensmad, men ikke i de mængder, som jeg har indtryk af, at der bliver drukket i dag.
Mit indtryk stammer fortrinsvis fra fortælling fra unge mennesker i familien.
Uden sammenhæng med rusture, har jeg har også iagttaget unge mennesker i s-toget på vej mod bytur, og der bliver hældt ned i ekstreme mængder, sikkert for at lægge bunden til en billigere brandert end de har råd til på gå-i byen-steder. Det er helt vildt at se, og næste morgen ligger de 'døde' på vej hjem i s-toget. Jeg lyder nok som en gammel sur kone, og vi drak også, da jeg var ung, men altså ikke i de mængder


Jeg ved ikke hvor gammel du er, men de unges alkoholforbrug har faktuelt i mange år været faldende. Jeg er 42, og vi drak væsentligt mere i min tid end de gør i dag.
4
Brugeravatar
Delfin
Indlæg: 15567
Tilmeldt: 11. aug 2015, 11:05
Kort karma: 1253
Geografisk sted: ..... Casa del Fino
Likede indlæg: 26021

Re: Alkohol kun for arbejderklassen

Indlægaf Delfin » 17. nov 2023, 18:17

abcd skrev:
Delfin skrev:
fisken80 skrev:
ajnaM skrev:
fisken80 skrev:
ajnaM skrev:
Arend skrev:Alkohol er ikke en direkte årsag til, at studerende falder fra deres studier, fortæller Detektor. Det indtryk kunne man ellers let få gennem en historie, som flere medier for nylig har bragt.

https://www.tjekdet.dk/dropper-studerende-ud-hvis-ikke-de-drikker-alkohol


Det er det med korrelation og kausalitet. :genert:

Alkohol er jo ikke ÅRSAGEN til, at de dropper ud eller ikke dropper ud. Det er alle de bagvedliggende faktorer, som så i øvrigt også kan spille ind på, om de drikker alkohol.

Det ville ikke ændre noget som helst at tvinge dem til at drikke alkohol, da det ikke rykker ved de grundlæggende faktorer.


Men det ville måske hjælpe, hvis der ikke var så meget fokus på alkohol på f.eks. rusturen.


Er der undersøgelser, der bakker op om det?

For mit vedkommende havde det betydet det modsatte. Rusturen og introforløbet og det efterfølgende tætte studiesammenhold var den primære årsag til, at jeg blev hængende, så havde man ikke haft det, havde jeg ikke holdt ret længe.

Man kan selvfølgelig argumentere for, at der kunne findes alkoholfri alternativer, men på mit gamle studie er der bare sket det, at man har fjernet ting - der er ikke kommet noget i stedet.


Kan man ikke have rustur, introforløb og et tæt sammenhold uden alkohol da?


Det vil jeg mene, at man sagtens kan. Mine rusture har været uden alkohol hele dagen, og så blev der drukket lidt til og efter aftensmad, men ikke i de mængder, som jeg har indtryk af, at der bliver drukket i dag.
Mit indtryk stammer fortrinsvis fra fortælling fra unge mennesker i familien.
Uden sammenhæng med rusture, har jeg har også iagttaget unge mennesker i s-toget på vej mod bytur, og der bliver hældt ned i ekstreme mængder, sikkert for at lægge bunden til en billigere brandert end de har råd til på gå-i byen-steder. Det er helt vildt at se, og næste morgen ligger de 'døde' på vej hjem i s-toget. Jeg lyder nok som en gammel sur kone, og vi drak også, da jeg var ung, men altså ikke i de mængder


Jeg ved ikke hvor gammel du er, men de unges alkoholforbrug har faktuelt i mange år været faldende. Jeg er 42, og vi drak væsentligt mere i min tid end de gør i dag.


Jeg er 63, så vi snakker ca slut 70erne start 80erne. Det er jo en personlig oplevelse fra mine rusture og byliv, så andre kan naturligvis have andre oplevelser. Jeg oplevede dog heller ikke, at folk væltede rundt på diskotekerne, så det er også set ud fra iagttagelser af andre gæster der. Måske kan der være lokale forskelle?
0
14 11 14
02 05 22
30 08 23
Brugeravatar
Delfin
Indlæg: 15567
Tilmeldt: 11. aug 2015, 11:05
Kort karma: 1253
Geografisk sted: ..... Casa del Fino
Likede indlæg: 26021

Re: Alkohol kun for arbejderklassen

Indlægaf Delfin » 17. nov 2023, 18:21

Jeg tror forresten, at der blev drukket mere i de ældre årgang dengang. Det var ikke usædvanligt, at det var tilladt at drikke en øl til sin frokost på arbejde.
0
14 11 14
02 05 22
30 08 23
abcd
Indlæg: 6470
Tilmeldt: 3. nov 2021, 09:56
Kort karma: 298
Likede indlæg: 10594

Re: Alkohol kun for arbejderklassen

Indlægaf abcd » 17. nov 2023, 18:42

Delfin skrev:
abcd skrev:
Delfin skrev:
fisken80 skrev:
ajnaM skrev:
fisken80 skrev:
ajnaM skrev:
Arend skrev:Alkohol er ikke en direkte årsag til, at studerende falder fra deres studier, fortæller Detektor. Det indtryk kunne man ellers let få gennem en historie, som flere medier for nylig har bragt.

https://www.tjekdet.dk/dropper-studerende-ud-hvis-ikke-de-drikker-alkohol


Det er det med korrelation og kausalitet. :genert:

Alkohol er jo ikke ÅRSAGEN til, at de dropper ud eller ikke dropper ud. Det er alle de bagvedliggende faktorer, som så i øvrigt også kan spille ind på, om de drikker alkohol.

Det ville ikke ændre noget som helst at tvinge dem til at drikke alkohol, da det ikke rykker ved de grundlæggende faktorer.


Men det ville måske hjælpe, hvis der ikke var så meget fokus på alkohol på f.eks. rusturen.


Er der undersøgelser, der bakker op om det?

For mit vedkommende havde det betydet det modsatte. Rusturen og introforløbet og det efterfølgende tætte studiesammenhold var den primære årsag til, at jeg blev hængende, så havde man ikke haft det, havde jeg ikke holdt ret længe.

Man kan selvfølgelig argumentere for, at der kunne findes alkoholfri alternativer, men på mit gamle studie er der bare sket det, at man har fjernet ting - der er ikke kommet noget i stedet.


Kan man ikke have rustur, introforløb og et tæt sammenhold uden alkohol da?


Det vil jeg mene, at man sagtens kan. Mine rusture har været uden alkohol hele dagen, og så blev der drukket lidt til og efter aftensmad, men ikke i de mængder, som jeg har indtryk af, at der bliver drukket i dag.
Mit indtryk stammer fortrinsvis fra fortælling fra unge mennesker i familien.
Uden sammenhæng med rusture, har jeg har også iagttaget unge mennesker i s-toget på vej mod bytur, og der bliver hældt ned i ekstreme mængder, sikkert for at lægge bunden til en billigere brandert end de har råd til på gå-i byen-steder. Det er helt vildt at se, og næste morgen ligger de 'døde' på vej hjem i s-toget. Jeg lyder nok som en gammel sur kone, og vi drak også, da jeg var ung, men altså ikke i de mængder


Jeg ved ikke hvor gammel du er, men de unges alkoholforbrug har faktuelt i mange år været faldende. Jeg er 42, og vi drak væsentligt mere i min tid end de gør i dag.


Jeg er 63, så vi snakker ca slut 70erne start 80erne. Det er jo en personlig oplevelse fra mine rusture og byliv, så andre kan naturligvis have andre oplevelser. Jeg oplevede dog heller ikke, at folk væltede rundt på diskotekerne, så det er også set ud fra iagttagelser af andre gæster der. Måske kan der være lokale forskelle?


Når man ser film fra dengang - filmen om Dirch Passer, filmen om John Mogensen, filmen om Simon Spies - forekommer det mig at det var en væsentligt vildere tid end vores. Det er svært at tage indvendinger imod druk seriøst fra en ung af 70'erne. Det var sgu da dengang Christiania opstod, du har været ung i den vildeste af tider, og nu synes du de unge af 2023 drikker for meget...
2
Brugeravatar
Arend
Indlæg: 4741
Tilmeldt: 13. jan 2021, 11:33
Kort karma: 22
Likede indlæg: 1199

Re: Alkohol kun for arbejderklassen

Indlægaf Arend » 17. nov 2023, 19:09

I 1970'erne steg alkoholforbruget hurtigt, men nåede ikke de højder, som vi har i dag.

dansk drukhistorie.png
Du har ikke de nødvendige tilladelser til at se vedhæftede filer i dette indlæg.
1
I krig er sandheden det første offer
Brugeravatar
Delfin
Indlæg: 15567
Tilmeldt: 11. aug 2015, 11:05
Kort karma: 1253
Geografisk sted: ..... Casa del Fino
Likede indlæg: 26021

Re: Alkohol kun for arbejderklassen

Indlægaf Delfin » 17. nov 2023, 19:11

abcd skrev:
Når man ser film fra dengang - filmen om Dirch Passer, filmen om John Mogensen, filmen om Simon Spies - forekommer det mig at det var en væsentligt vildere tid end vores. Det er svært at tage indvendinger imod druk seriøst fra en ung af 70'erne. Det var sgu da dengang Christiania opstod, du har været ung i den vildeste af tider, og nu synes du de unge af 2023 drikker for meget...
[/quote]

De mennesker er næppe repræsentative for almindelige danskere. John Mogensen var en druksut, den slags ser man naturligvis også i dag. Simon Spies var i en liga for sig selv. Så vilde var 70'erne såmænd heller ikke for det jævne flertal. Meget af det gik rimelig meget hen over hovedet på os, hvor jeg boede.
Christiania var sådan noget vanvittigt noget for Kjøwenhavnere. Vi tog simpelthen på Københavneretur for at se det.
Når vi snakker om hippiekultur, var det i øvrigt lige så meget hash og andre stoffer, som var på tapetet. Der blev drukket spandevis af te ovre hos de tosse' :8: i det lokale kollektiv, mens hashpiben gik rundt, og 'normale' mennesker rystede på hovedet og sladrede om dem. Som sagt; lokale forskelle
0
14 11 14
02 05 22
30 08 23
ajnaM
Indlæg: 10118
Tilmeldt: 23. feb 2016, 08:02
Kort karma: 1059
Likede indlæg: 27712

Re: Alkohol kun for arbejderklassen

Indlægaf ajnaM » 17. nov 2023, 21:20

abcd skrev:
Delfin skrev:
abcd skrev:
Delfin skrev:
fisken80 skrev:
ajnaM skrev:
fisken80 skrev:
ajnaM skrev:
Arend skrev:Alkohol er ikke en direkte årsag til, at studerende falder fra deres studier, fortæller Detektor. Det indtryk kunne man ellers let få gennem en historie, som flere medier for nylig har bragt.

https://www.tjekdet.dk/dropper-studerende-ud-hvis-ikke-de-drikker-alkohol


Det er det med korrelation og kausalitet. :genert:

Alkohol er jo ikke ÅRSAGEN til, at de dropper ud eller ikke dropper ud. Det er alle de bagvedliggende faktorer, som så i øvrigt også kan spille ind på, om de drikker alkohol.

Det ville ikke ændre noget som helst at tvinge dem til at drikke alkohol, da det ikke rykker ved de grundlæggende faktorer.


Men det ville måske hjælpe, hvis der ikke var så meget fokus på alkohol på f.eks. rusturen.


Er der undersøgelser, der bakker op om det?

For mit vedkommende havde det betydet det modsatte. Rusturen og introforløbet og det efterfølgende tætte studiesammenhold var den primære årsag til, at jeg blev hængende, så havde man ikke haft det, havde jeg ikke holdt ret længe.

Man kan selvfølgelig argumentere for, at der kunne findes alkoholfri alternativer, men på mit gamle studie er der bare sket det, at man har fjernet ting - der er ikke kommet noget i stedet.


Kan man ikke have rustur, introforløb og et tæt sammenhold uden alkohol da?


Det vil jeg mene, at man sagtens kan. Mine rusture har været uden alkohol hele dagen, og så blev der drukket lidt til og efter aftensmad, men ikke i de mængder, som jeg har indtryk af, at der bliver drukket i dag.
Mit indtryk stammer fortrinsvis fra fortælling fra unge mennesker i familien.
Uden sammenhæng med rusture, har jeg har også iagttaget unge mennesker i s-toget på vej mod bytur, og der bliver hældt ned i ekstreme mængder, sikkert for at lægge bunden til en billigere brandert end de har råd til på gå-i byen-steder. Det er helt vildt at se, og næste morgen ligger de 'døde' på vej hjem i s-toget. Jeg lyder nok som en gammel sur kone, og vi drak også, da jeg var ung, men altså ikke i de mængder


Jeg ved ikke hvor gammel du er, men de unges alkoholforbrug har faktuelt i mange år været faldende. Jeg er 42, og vi drak væsentligt mere i min tid end de gør i dag.


Jeg er 63, så vi snakker ca slut 70erne start 80erne. Det er jo en personlig oplevelse fra mine rusture og byliv, så andre kan naturligvis have andre oplevelser. Jeg oplevede dog heller ikke, at folk væltede rundt på diskotekerne, så det er også set ud fra iagttagelser af andre gæster der. Måske kan der være lokale forskelle?


Når man ser film fra dengang - filmen om Dirch Passer, filmen om John Mogensen, filmen om Simon Spies - forekommer det mig at det var en væsentligt vildere tid end vores. Det er svært at tage indvendinger imod druk seriøst fra en ung af 70'erne. Det var sgu da dengang Christiania opstod, du har været ung i den vildeste af tider, og nu synes du de unge af 2023 drikker for meget...


Tænker lidt det samme.

Når jeg hører historier fra mine forældre og ældre kollegaer om snaps til morgenmaden på arbejdet, hvordan der blev røget i undervisningslokalerne på uni’ og drukket masser af frokost-øl - og hvordan der reelt var alkoholikere på kontoret med sprut i skufferne - ja, så tænker jeg bestemt heller ikke, at vi drikker mere i dag…
3
Some men hunt for sport, others hunt for food. The only thing I’m hunting for, is an outfit that looks good…
Brugeravatar
Arend
Indlæg: 4741
Tilmeldt: 13. jan 2021, 11:33
Kort karma: 22
Likede indlæg: 1199

Re: Alkohol kun for arbejderklassen

Indlægaf Arend » 17. nov 2023, 22:05

Jeg boede i kollektiv i 1970'erne.

Vi der har været der i 1970'erne, ved jo godt, hvor få mennesker der var på Christiania, i Thylejren, ved Storkespringvandet osv. ud af en befolkning på 5 millioner.

I firserne og halvfemserne, var der mange flere, der røg hash - fordi det var blevet acceptabelt i ungdommen.

Det så bare ikke sådan ud i medierne.
1
I krig er sandheden det første offer
Brugeravatar
Delfin
Indlæg: 15567
Tilmeldt: 11. aug 2015, 11:05
Kort karma: 1253
Geografisk sted: ..... Casa del Fino
Likede indlæg: 26021

Re: Alkohol kun for arbejderklassen

Indlægaf Delfin » 18. nov 2023, 01:22

ajnaM skrev:
Tænker lidt det samme.

Når jeg hører historier fra mine forældre og ældre kollegaer om snaps til morgenmaden på arbejdet, hvordan der blev røget i undervisningslokalerne på uni’ og drukket masser af frokost-øl - og hvordan der reelt var alkoholikere på kontoret med sprut i skufferne - ja, så tænker jeg bestemt heller ikke, at vi drikker mere i dag…


Jeg siger ikke, at det ikke har fundet sted nogle steder. Jeg har vitterligt ikke selv hørt den slags beretninger og har bestemt heller ikke været på arbejdspladser hvor der blev drukket i arbejdstiden. Jeg tænker det er ikke er det generelle billede, de fortæller om
Jeg havde dog en lærer med sprut gemt i tasken, men det var jo altså ikke tilladt. Alkoholikere med gemt sprut finder du nok også i dag

Det forlød, at der blev drukket tæt på bryggerierne, og der var ramaskrig blandt de ansatte, da det blev forbudt, så derfra har jeg hørt om det

Rygning alle vegne? Ja så absolut. Endda på barselsgangen i slutningen af 80erne
1
14 11 14
02 05 22
30 08 23
Petrix
Indlæg: 3770
Tilmeldt: 8. apr 2016, 18:00
Kort karma: 174
Likede indlæg: 3658

Re: Alkohol kun for arbejderklassen

Indlægaf Petrix » 18. nov 2023, 02:31

Hvis man kigger på livet til søs, så blev der virkelig drukket igennem i 70’erne og 80’erne.
Hvis man har set filmen Martha, så er indtrykket altså ikke helt forkert.

Idag bliver der ikke drukket noget overhovedet og livet bestemt mindre farverigt, hvilket også betyder at det er svært at fastholde de unge.
Personligt er jeg glad for en nul-alkohol politik, da det giver langt færre problemer generelt.
0
27102021
ajnaM
Indlæg: 10118
Tilmeldt: 23. feb 2016, 08:02
Kort karma: 1059
Likede indlæg: 27712

Re: Alkohol kun for arbejderklassen

Indlægaf ajnaM » 18. nov 2023, 08:11

Delfin skrev:
ajnaM skrev:
Tænker lidt det samme.

Når jeg hører historier fra mine forældre og ældre kollegaer om snaps til morgenmaden på arbejdet, hvordan der blev røget i undervisningslokalerne på uni’ og drukket masser af frokost-øl - og hvordan der reelt var alkoholikere på kontoret med sprut i skufferne - ja, så tænker jeg bestemt heller ikke, at vi drikker mere i dag…


Jeg siger ikke, at det ikke har fundet sted nogle steder. Jeg har vitterligt ikke selv hørt den slags beretninger og har bestemt heller ikke været på arbejdspladser hvor der blev drukket i arbejdstiden. Jeg tænker det er ikke er det generelle billede, de fortæller om
Jeg havde dog en lærer med sprut gemt i tasken, men det var jo altså ikke tilladt. Alkoholikere med gemt sprut finder du nok også i dag

Det forlød, at der blev drukket tæt på bryggerierne, og der var ramaskrig blandt de ansatte, da det blev forbudt, så derfra har jeg hørt om det

Rygning alle vegne? Ja så absolut. Endda på barselsgangen i slutningen af 80erne


Altså, der er ingen tvivl om, at der blev drukket mere på arbejdspladserne tidligere. Jeg har arbejdet i mediebranchen, i politik og i fagbevægelsen, og min mand har arbejdet i kultur og teater - alle steder har billedet været det samme.

Der skal nok være nogle arbejdspladser, hvor man aldrig har drukket, men mit indtryk er nu, at der er sket relativt store forandringer i alkoholpolitikken på arbejdspladserne i løbet af de sidste 10-20 år.
1
Some men hunt for sport, others hunt for food. The only thing I’m hunting for, is an outfit that looks good…

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"