Dansk politik - stort og småt

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
Brugeravatar
paint
Indlæg: 11811
Tilmeldt: 16. apr 2016, 17:38
Kort karma: 558
Likede indlæg: 27106

Re: Dansk politik - stort og småt

Indlægaf paint » 21. nov 2020, 19:46

Stars skrev:
paint skrev:
Mani skrev:
paint skrev:
Stars skrev:Så man må ikke have en holdning til noget, før der er faldet en dom?
Så kan vi vel heller ikke mene, at Støjberg begik lovbrud, før kommissionen er færdige?

Btw, jeg stemte Enhedslisten ved sidste folketingsvalg og har aldrig stemt længere til højre end RV til Folketinget. Det betyder så, at jeg pr definition IKKE mener, der er tale om grundlovsbrud? Eller som minimum mener, at i dette tilfælde er folkesundheden vigtigere?


Jeg taler ikke om 'holdninger' eller meninger, som enhver har ret til. Jeg påpeger, at politikere står og støtter op om udokumenterede påstande om et lands siddende regering, og kontinuerligt søger at udbygge disse påstande - bl.a ved at deltage i demonstrationer. Jeg tror faktisk aldrig det er sket før, i dansk parlamentarisk historie. Jeg betragter det, som jeg skriver, som risikabelt for demokratiet og dettes legitimitet.

Det er ikke bare på dette område, de stiller spørgsmål ved legitimiteten. Det gør de også mht landets sundhedsmyndigheder, hvis anbefalinger, de nu vil have, skal gennemgå en 'second opinion' fra nogle andre eksperter. Hvad bliver det næste?

Nu er det jo ikke kun blå blok. Formanden for Transparency International DK har jo også været ude og kritiserer det. Han sagde i P1 at de jo også havde kritiseret Støjberg m.fl. men det her var på et nyt niveau.

Hov: Må jo hellere tilføje: Støjberg er ikke et hak bedre og jeg kunne ikke drømme om at stemme på Løkke & co. Ellers kommer ender det formodentligt i whataboutism


Det skal han da bare gøre. Det har han da ret til. Men henvisningen til situationen i Frankrig, halter lidt, synes jeg. Det er i Frankrig ikke dele af det franske parlament, der er på gaden i udenomsparlamentariske protester. Det er befolkningen. Det er sådan set netop det, der bekymrer mig mest, og derfor jeg drager en parallel til Trump.

Jeg ser ikke noget problem i, politikere støtter op om påstande om et lands siddende regering, og søger at udbygge disse påstande ved demonstrationer eller på andre måder - så længe de holder sig på et sobert og ordentligt niveau.

En ting jeg HAR noget imod ift politikkere er, når de udtaler sig om, at en konkret dom er for mild (eller hård) - de skal bare blande sig HELT udenom domstolenes arbejde.


Det gør jeg, så længe det netop er påstande, og ikke noget der er bevist, dokumenteret eller er faldet en eller anden dom/afgørelse i.
Hvad er forskellen på at sige "Jeg vandt valget. De andre er nogle svindlere" (Trump) og så deltage i en demonstration, som siger at den danske siddende regering er det samme, og at sundhedsmyndighederne ikke er til at stole på (det siger Trump også)
Kan du ikke se skråplanet i det?
0
Følg dem der søger sandheden, men vogt dig for dem der siger at de har fundet den

Det sted du søger, er det sted du søger fra
Brugeravatar
Mani
Indlæg: 4969
Tilmeldt: 27. dec 2015, 21:06
Kort karma: 770
Likede indlæg: 7052

Re: Dansk politik - stort og småt

Indlægaf Mani » 21. nov 2020, 20:09

paint skrev:Det gør jeg, så længe det netop er påstande, og ikke noget der er bevist, dokumenteret eller er faldet en eller anden dom/afgørelse i.
Hvad er forskellen på at sige "Jeg vandt valget. De andre er nogle svindlere" (Trump) og så deltage i en demonstration, som siger at den danske siddende regering er det samme, og at sundhedsmyndighederne ikke er til at stole på (det siger Trump også)
Kan du ikke se skråplanet i det?

Nej, jeg kan helt seriøst ikke se problemet i at deltage i en demonstration som politiker, så længe man udtaler sig sobert.
Lige såvel som jeg ikke kan se problemer i politikere udtaler sig om påstandene om Støjberg, så længe de gør det sobert. I et demokrati har jeg ingen problemer i at politikere deltager i protester.
Trump vandt ikke valget, at sammenligne hans udtalelser med at deltage i en demonstration mod et lovbrud (der så vidt jeg ved er erkendt? Er spørgsmålet ikke om det var et vidende lovbrud) synes jeg er langt ude.
3
'Don’t be afraid to be open minded. Your brain is not going to fall out.'
fisken80
Indlæg: 9726
Tilmeldt: 18. aug 2015, 16:13
Kort karma: 644
Likede indlæg: 23426

Re: Dansk politik - stort og småt

Indlægaf fisken80 » 21. nov 2020, 21:33

Inger Støjberg vil åbenbart have drænet sumpen. Det er Trump-retorik. Og så fra hende. Fy for pokker
3
litteraturen kan noget, som regneark og forvaltningsstudier ikke kan. Uden litteraturen bliver tanker og ideologier blodfattige og pulsløse.

Man VÆNNER sig til ting. Det kommer af vane. Så svært er det ikke.
Goozilla
Indlæg: 266
Tilmeldt: 30. apr 2016, 13:46
Kort karma: 22
Likede indlæg: 781

Re: Dansk politik - stort og småt

Indlægaf Goozilla » 21. nov 2020, 22:07

fisken80 skrev:Inger Støjberg vil åbenbart have drænet sumpen. Det er Trump-retorik. Og så fra hende. Fy for pokker


Her er jeg helt enig. Jeg krøb helt sammen, da jeg hørte hende bruge den vending og synes det er både kikset, hyklerisk og meget meget dumt af hende at formulere sig sådan.

Jeg forstår bare virkelig ikke, hvorfor det i sammenhæng med regeringens lovbrud er så svært for nogle (ikke nødvendigvis dig) at skille skidt og snot for sig. Begge situationer er noget, der burde føre til konsekvenser, men begge dele bør ligelidt undersøges til bunds. Gerne hver for sig og gerne uden en "men du gjorde dit og dat, så derfor skal du ikke komme for godt igang". Det er børnehave og det er mangel på respekt for vores grundlæggende spilleregler.

Jeg læste tidligere i dag, at Søren Pind har blandet sig og sagt, at minksagen er noget rigtig møg og bør undersøges til bunds. Samtidig nævnte han, at venstrefløjens adfærd måske ikke er så uforståelig endda, da Venstre i sin tid har forsøgt at dække over Inger Støjberg og har på den måde taget de første spadestik til den adfærd, vi ser nu. Jeg er faktisk ret enig i hans udlægning, men så meget desto mere er det vigtigt, at vi dropper alt om partiskel og som borgere insisterer på, at få det her undersøgt til bunds.

Man kan altså ikke bare skide på reglerne, når man er betroet det embede som statsministeriet er og især ikke, når man er betroet ekstra tillid (ja nærmest en blankocheck) fra Folketinget for netop at kunne regere effektivt og hurtigt. Det forpligter virkelig i mine øjne og Mette har bare ikke levet op til den forpligtelse.
7
ALD MAKT TEL DI ORBLENE!!!
Petrix
Indlæg: 1897
Tilmeldt: 8. apr 2016, 18:00
Kort karma: 99
Likede indlæg: 1511

Re: Dansk politik - stort og småt

Indlægaf Petrix » 21. nov 2020, 22:40

fisken80 skrev:Inger Støjberg vil åbenbart have drænet sumpen. Det er Trump-retorik. Og så fra hende. Fy for pokker


Ja hun har ingen nedre grænse.
Håber hun kommer til at miste alle hendes vælgere.
0
Brugeravatar
Mani
Indlæg: 4969
Tilmeldt: 27. dec 2015, 21:06
Kort karma: 770
Likede indlæg: 7052

Re: Dansk politik - stort og småt

Indlægaf Mani » 22. nov 2020, 06:19

fisken80 skrev:Inger Støjberg vil åbenbart have drænet sumpen. Det er Trump-retorik. Og så fra hende. Fy for pokker

Enig. Det er absolut lige så skadende for demokratiet som mink-gate.
0
'Don’t be afraid to be open minded. Your brain is not going to fall out.'
Petrix
Indlæg: 1897
Tilmeldt: 8. apr 2016, 18:00
Kort karma: 99
Likede indlæg: 1511

Re: Dansk politik - stort og småt

Indlægaf Petrix » 22. nov 2020, 06:25

Jeg stammer ihvertfald ikke Venstre før Støjberg er væk.
3
Brugeravatar
icelady
Moderator
Indlæg: 12031
Tilmeldt: 12. aug 2015, 06:56
Kort karma: 921
Geografisk sted: Randers
Likede indlæg: 22768

Re: Dansk politik - stort og småt

Indlægaf icelady » 22. nov 2020, 07:55

Joy Mogensen er ved at lægge endnu mere brænde til det bål, der hedder "Joy Mogensen er fraværende."

I 3 uger har der ligget corona-beredskab til EM i håndbold til undersøgelse i hendes ministerium. Men alligevel er det 3 dage siden, DHF havde deadline og stadig ingen udmelding.


Hun har ikke tid at give interview til TV2, men tid til at sende dem en mail, hvori hun udtaler at de taler godt med DHF om det. :gruble:

På den anden side sætter håndbold siden sig sammen her kl 11 for at beslutte om de skal aflyse eller ej. Der var en igennem (kan ikke huske hvem han repræsenterede) som sagde at det føltes mest som om Joy og hendes ministerium trak sagen i langdrag, så det var DHF der måtte træffe beslutning om at aflyse. Så ville Joy jo heller ikke fremstå som hende, der stoppede det :rulle:


Jeg har altså umanerlig svært ved at finde noget positivt om Joys indsats som minister under corona-tiden.







https://sport.tv2.dk/haandbold/2020-11- ... frustreret
3
....

“I do not see why man should not be as cruel as nature” -A. Hitler
Brugeravatar
FruitFly
Indlæg: 2238
Tilmeldt: 25. okt 2015, 19:01
Kort karma: 65
Likede indlæg: 2082

Re: Dansk politik - stort og småt

Indlægaf FruitFly » 22. nov 2020, 09:43

paint skrev:
Pølsemix skrev:
paint skrev:Som en fodnote kan det nævnes: I Holland har minkavl været forbudt siden 2015, men med en udfasningsperiode til og med 2023, som efter i går står til at blive forkortet med tre år.

Pelsfarme er blevet forbudt i Holland, England, Østrig, Norge, Belgien, Luxembourg, Serbien, Slovakiet, Tjekkiet, Kroatien, Makedonien, Schweiz, Tyskland, Slovenien og Bosnien og Herzegovina


Det her er meget godt eksempel, for hvad er det du egentlig vil sige med den “fodnote”?
På hvilken måde retfærdiggør det regeringens handlinger eller stiller dem i et bedre lyse?


Men det er oppositionen ikke? Jeg ytrer min mening om det, her på en lille debatside. Der er en vis forskel på det, og så at stille sig op som ledende oppositionspolitiker og hyle op om grundlovsbrud. Eller i hvert fald støtte en demo, der siger det.

Med fodnoten mener jeg: det er for mange danskere utroligt, at Trump har kunne villede 70 mio amerikanere, med sit fake news, og sine udmeldinger om, at Hillary Clinton er en svinder og skulle smides i fængsel (Lock her up). At de amerikanske demokratiske parti er en flok rabiate socialister, som vil omdanne landet til et kommunistisk diktatur. etc. etc.
Efter dette forløb med denne minksag, og reaktionerne på den, ikke mindst - er jeg ret overbevist om, at det samme kunne ske i Danmark.
Man har skabt et narrativ, som man kontinuerligt har udbygget, og nu kulminerer det så foreløbigt med, at man som oppositionspolitiker, stiller sig op på scenen til en demonstration, som klart er i oppositionens interesse af få udbredt, og udbygger det yderligere. En demonstration, hvor man tidligere havde hængt plakater af regerings og støttepartier op, som nazister. Mange har ædt det hele råt, uden egentlig at stille spørgsmål til det, eller lade en advokatundersøgelse afgøre det.
Dét liger til forveksling det, der sker i USA - derfor fodnoten.

Din fodnota handler om mink-avl, ikke Trump.
0
#Klimatosse
Brugeravatar
FruitFly
Indlæg: 2238
Tilmeldt: 25. okt 2015, 19:01
Kort karma: 65
Likede indlæg: 2082

Re: Dansk politik - stort og småt

Indlægaf FruitFly » 22. nov 2020, 09:47

Goozilla skrev:Jeg læste tidligere i dag, at Søren Pind har blandet sig og sagt, at minksagen er noget rigtig møg og bør undersøges til bunds. Samtidig nævnte han, at venstrefløjens adfærd måske ikke er så uforståelig endda, da Venstre i sin tid har forsøgt at dække over Inger Støjberg og har på den måde taget de første spadestik til den adfærd, vi ser nu. Jeg er faktisk ret enig i hans udlægning, men så meget desto mere er det vigtigt, at vi dropper alt om partiskel og som borgere insisterer på, at få det her undersøgt til bunds.

Søren Pind :love2:
0
#Klimatosse
Brugeravatar
DetSorteCirkus
Indlæg: 15303
Tilmeldt: 12. aug 2015, 18:07
Kort karma: 1915
Likede indlæg: 37593

Re: Dansk politik - stort og småt

Indlægaf DetSorteCirkus » 22. nov 2020, 10:19

Jeg har længe haft en podcast liggende om Tibet-sagen, og de seneste ugers begivenheder har mindet mig om at få den hørt, hvilket jeg vil gå i gang med i dag.

Der er i øvrigt i hvert fald ét interessant sammenfald mellem de to sager: Thorkild Fogde.
3
Yes, we may be hidden by rags
But we've something they'll never have
:lun:
Brugeravatar
paint
Indlæg: 11811
Tilmeldt: 16. apr 2016, 17:38
Kort karma: 558
Likede indlæg: 27106

Re: Dansk politik - stort og småt

Indlægaf paint » 22. nov 2020, 11:14

"'Vi skal have drænet sumpen fyldt med Mette Frederiksens magtarroance' lød det i går fra folketingsmedlem Inger Støjberg (V), da hun talte til hundredvis af rasende landmænd, der demonstrerede mod regeringens håndtering af mink-aflivning.

En udtalelse, der skaber stor forargelse på de sociale medier.

'Dræne sumpen... Hvad sker der for mit gode gamle parti,' lyder det eksempelvis fra forhenværende Venstre-minister Søren Pind på Twitter."

"'Venstre må tage afstand'
Adskillige andre melder sig på banen sammen med Søren Pind.

'“Dræn sumpen”? @venstredk det er I nødt til at tage afstand fra,' lyder det eksempelvis fra Sofie Carsten Nielsen fra Radikale Venstre, mens næstformand for SF, Lise Müller, skriver:

'Venstre er definitivt sunket så dybt så man ikke fatter det længere.'" (EB)

(MAKE DENMARK GREAT AGAIN") :nerve:
0
Følg dem der søger sandheden, men vogt dig for dem der siger at de har fundet den

Det sted du søger, er det sted du søger fra
Petrix
Indlæg: 1897
Tilmeldt: 8. apr 2016, 18:00
Kort karma: 99
Likede indlæg: 1511

Re: Dansk politik - stort og småt

Indlægaf Petrix » 22. nov 2020, 11:30

paint skrev:"'Vi skal have drænet sumpen fyldt med Mette Frederiksens magtarroance' lød det i går fra folketingsmedlem Inger Støjberg (V), da hun talte til hundredvis af rasende landmænd, der demonstrerede mod regeringens håndtering af mink-aflivning.

En udtalelse, der skaber stor forargelse på de sociale medier.

'Dræne sumpen... Hvad sker der for mit gode gamle parti,' lyder det eksempelvis fra forhenværende Venstre-minister Søren Pind på Twitter."

"'Venstre må tage afstand'
Adskillige andre melder sig på banen sammen med Søren Pind.

'“Dræn sumpen”? @venstredk det er I nødt til at tage afstand fra,' lyder det eksempelvis fra Sofie Carsten Nielsen fra Radikale Venstre, mens næstformand for SF, Lise Müller, skriver:

'Venstre er definitivt sunket så dybt så man ikke fatter det længere.'" (EB)

(MAKE DENMARK GREAT AGAIN") :nerve:


Det er godt hun kommer til at høre for det.
Jeg synes mere hun hører til ovre i NB og hun kan ligesågodt bare skifte derover med det samme. Jeg tror hendes dage er talte.
3
abcd
Indlæg: 8090
Tilmeldt: 21. sep 2016, 12:18
Kort karma: 380
Likede indlæg: 11903

Re: Dansk politik - stort og småt

Indlægaf abcd » 22. nov 2020, 11:40

paint skrev:"'Vi skal have drænet sumpen fyldt med Mette Frederiksens magtarroance' lød det i går fra folketingsmedlem Inger Støjberg (V), da hun talte til hundredvis af rasende landmænd, der demonstrerede mod regeringens håndtering af mink-aflivning.

En udtalelse, der skaber stor forargelse på de sociale medier.

'Dræne sumpen... Hvad sker der for mit gode gamle parti,' lyder det eksempelvis fra forhenværende Venstre-minister Søren Pind på Twitter."

"'Venstre må tage afstand'
Adskillige andre melder sig på banen sammen med Søren Pind.

'“Dræn sumpen”? @venstredk det er I nødt til at tage afstand fra,' lyder det eksempelvis fra Sofie Carsten Nielsen fra Radikale Venstre, mens næstformand for SF, Lise Müller, skriver:

'Venstre er definitivt sunket så dybt så man ikke fatter det længere.'" (EB)

(MAKE DENMARK GREAT AGAIN") :nerve:


Ja, hun er ikke for smart. Det er godt vi har den slags mennesker til at fjerne skyld fra Mette Frederiksen og Co. Eller nåh nej, sådan fungerer det vist ikke.
5
Goozilla
Indlæg: 266
Tilmeldt: 30. apr 2016, 13:46
Kort karma: 22
Likede indlæg: 781

Re: Dansk politik - stort og småt

Indlægaf Goozilla » 22. nov 2020, 11:56

Jacob Elleman har allerede været ude og slå fast, at det bestemt ikke er Venstres politik. Flere kommentatorer nævner da også, at Støjberg er igang med et forsøg på at drage en kile ned i midten af Venstre, fordi hun er utilfreds med at være næstformand. Jeg forstår som sådan godt angrebet på Elleman Jr., der alt andet lige er noget af en sløj frontfigur, men samtidig så håber jeg virkelig, at han bider lidt hårdere fra sig og får kvalt hendes hjernedøde nye retorik ved fødslen.

Om ikke andet så tror jeg virkelig heller ikke på, at den slags vendinger kan vinde ret meget opbakning blandt Venstres vælgere. Hun er efter mind bedste overbevisning (og forhåbning) ved at skyde sig selv godt og grundigt i foden.
1
ALD MAKT TEL DI ORBLENE!!!

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"