Forbud mod morddømte mænd at indgå i forhold

Hvad sker der lige for verden?! Diskutér det her!
Brugeravatar
Vlad Kalashnikov
Indlæg: 1359
Tilmeldt: 3. sep 2015, 09:49
Kort karma: 50
Likede indlæg: 1403

Re: Forbud mod morddømte mænd at indgå i forhold

Indlægaf Vlad Kalashnikov » 14. jan 2020, 05:41

Madsen har tilsyneladende også rettet sin egen Facebook profil. Syntes heller ikke dømte mordere har ret til adgang til sociale medier. Brevik brokkede sig på et tidspunkt om at han ikke havde adgang til den seneste generation af Playstations. De kan indgå på lige linje med resten af befolkningen i deres sexliv, ægteskab, sociale medier og spilunivers når de er kommet ud. Hvis de kommer ud.
0
Grab them by the pussy
fisken80
Indlæg: 7159
Tilmeldt: 18. aug 2015, 16:13
Kort karma: 435
Likede indlæg: 17159

Re: Forbud mod morddømte mænd at indgå i forhold

Indlægaf fisken80 » 14. jan 2020, 06:05

Vlad Kalashnikov skrev:Madsen har tilsyneladende også rettet sin egen Facebook profil. Syntes heller ikke dømte mordere har ret til adgang til sociale medier. Brevik brokkede sig på et tidspunkt om at han ikke havde adgang til den seneste generation af Playstations. De kan indgå på lige linje med resten af befolkningen i deres sexliv, ægteskab, sociale medier og spilunivers når de er kommet ud. Hvis de kommer ud.


Mit gæt er nu, at det er hans kone, der har fået adgang til hans profil og har rettet. De indsatte har, mig bekendt, ikke adgang til internettet, ikke engang hvis de uddanner sig via fjernundervisning
0
litteraturen kan noget, som regneark og forvaltningsstudier ikke kan. Uden litteraturen bliver tanker og ideologier blodfattige og pulsløse.

Man VÆNNER sig til ting. Det kommer af vane. Så svært er det ikke.
Brugeravatar
NoLady
Indlæg: 17
Tilmeldt: 13. jan 2020, 13:48
Kort karma: 0
Likede indlæg: 20

Re: Forbud mod morddømte mænd at indgå i forhold

Indlægaf NoLady » 14. jan 2020, 08:24

Jeg ved godt at mange har holdningen om at straf er godt, og mere straf er endnu bedre. Problemet er bare, at længere eller hårdere straffe ikke har en præventiv effekt. Snarere tværtimod.

Uanset hvad folk har begået af forbrydelser, så er min retsfølelse tilfredsstillet når de er dømt for forbrydelsen og sat i fængsel. Alt andet kan jeg kun opfatte som hævn.
1
Brugeravatar
Delfin
Indlæg: 8753
Tilmeldt: 11. aug 2015, 11:05
Kort karma: 748
Geografisk sted: ..... Casa del Fino
Likede indlæg: 13388

Re: Forbud mod morddømte mænd at indgå i forhold

Indlægaf Delfin » 14. jan 2020, 11:49

Hvorfor er det, at lige præcis sex får så fremtrædende rolle i diskussionen? Det er jo kun en lille del af forholdet, man kunne måske se lidt mere på, hvordan de her kvinder, som den indsatte ikke kender i forvejen, overhovedet kommer i kontakt med dem.
2
14 11 14
Brugeravatar
Madam
Indlæg: 846
Tilmeldt: 7. jun 2018, 08:42
Kort karma: 16
Likede indlæg: 476

Re: Forbud mod morddømte mænd at indgå i forhold

Indlægaf Madam » 14. jan 2020, 12:17

https://www.bt.dk/udland/breivik-har-ha ... hov-for-at

Mon han klager over brud på menneskerettighederne???
0
Den, der går i andres fodspor, kommer aldrig foran ;)
Thomas31
Indlæg: 1101
Tilmeldt: 12. mar 2016, 01:47
Kort karma: 37
Likede indlæg: 731

Re: Forbud mod morddømte mænd at indgå i forhold

Indlægaf Thomas31 » 14. jan 2020, 12:33

Delfin skrev:Hvorfor er det, at lige præcis sex får så fremtrædende rolle i diskussionen? Det er jo kun en lille del af forholdet, man kunne måske se lidt mere på, hvordan de her kvinder, som den indsatte ikke kender i forvejen, overhovedet kommer i kontakt med dem.


Fordi det kan være frugten af gerningen. Ligesom penge og berømmelse. Derfor ville jeg også skelne mellem et eksisterende forhold og så den dømtes mulighed for at dyrke sine drabs-groupier. Det handler ikke om at straffe hårdere men om at fjerne gevinsten. Hvad hvis Ubåds-krybet skriver en bog og potentielt tjener millioner? Er det så også bare helt fint. Man ved, at massemordere ofte er inspireret af andres historier. De skal ikke have lov at dyrke det her penge-kvinder-berømmelse. De burde slet ikke omtales med navn eller billede. Jeg finder det uforståeligt og ulækkert, at de her typer tilsyneladende tillægges en status, man ikke kunne drømme om at tillægge en pædofil.
0
Brugeravatar
Delfin
Indlæg: 8753
Tilmeldt: 11. aug 2015, 11:05
Kort karma: 748
Geografisk sted: ..... Casa del Fino
Likede indlæg: 13388

Re: Forbud mod morddømte mænd at indgå i forhold

Indlægaf Delfin » 14. jan 2020, 13:13

Thomas31 skrev:
Delfin skrev:Hvorfor er det, at lige præcis sex får så fremtrædende rolle i diskussionen? Det er jo kun en lille del af forholdet, man kunne måske se lidt mere på, hvordan de her kvinder, som den indsatte ikke kender i forvejen, overhovedet kommer i kontakt med dem.


Fordi det kan være frugten af gerningen. Ligesom penge og berømmelse. Derfor ville jeg også skelne mellem et eksisterende forhold og så den dømtes mulighed for at dyrke sine drabs-groupier. Det handler ikke om at straffe hårdere men om at fjerne gevinsten. Hvad hvis Ubåds-krybet skriver en bog og potentielt tjener millioner? Er det så også bare helt fint. Man ved, at massemordere ofte er inspireret af andres historier. De skal ikke have lov at dyrke det her penge-kvinder-berømmelse. De burde slet ikke omtales med navn eller billede. Jeg finder det uforståeligt og ulækkert, at de her typer tilsyneladende tillægges en status, man ikke kunne drømme om at tillægge en pædofil.


Hvis jeg forstår dig rigtigt, tror jeg ikke, at vi er voldsomt uenige. Jeg mener bare at sex er ligegyldigt i den sammenhæng, det er bare en fysisk akt. Det væsentlige for mig er at hindre, at de her kvinder overhovedet får adgang til indsatte som ham.
2
14 11 14
abcd
Indlæg: 6480
Tilmeldt: 21. sep 2016, 12:18
Kort karma: 240
Likede indlæg: 8689

Re: Forbud mod morddømte mænd at indgå i forhold

Indlægaf abcd » 14. jan 2020, 15:10

Thomas31 skrev:
Delfin skrev:Hvorfor er det, at lige præcis sex får så fremtrædende rolle i diskussionen? Det er jo kun en lille del af forholdet, man kunne måske se lidt mere på, hvordan de her kvinder, som den indsatte ikke kender i forvejen, overhovedet kommer i kontakt med dem.


Fordi det kan være frugten af gerningen. Ligesom penge og berømmelse. Derfor ville jeg også skelne mellem et eksisterende forhold og så den dømtes mulighed for at dyrke sine drabs-groupier. Det handler ikke om at straffe hårdere men om at fjerne gevinsten. Hvad hvis Ubåds-krybet skriver en bog og potentielt tjener millioner? Er det så også bare helt fint. Man ved, at massemordere ofte er inspireret af andres historier. De skal ikke have lov at dyrke det her penge-kvinder-berømmelse. De burde slet ikke omtales med navn eller billede. Jeg finder det uforståeligt og ulækkert, at de her typer tilsyneladende tillægges en status, man ikke kunne drømme om at tillægge en pædofil.


Hvorfor skulle det ikke være helt fint? Hvis der er nogle mennesker som er villige til at betale for en bog som Peter Madsen har skrevet, er det jo deres valg, det er deres penge, og det er et økonomisk mellemværende imellem dem, ham og en række mellemled. Jeg synes det er vanskeligt at forsvare at det rager andre hvem mennesker vælger at støtte igennem deres bogkøb.

Hvis en person overfører 1.000 kroner direkte til Peter Madsen som en gave, hvad skal der så ske?
0
Brugeravatar
Vlad Kalashnikov
Indlæg: 1359
Tilmeldt: 3. sep 2015, 09:49
Kort karma: 50
Likede indlæg: 1403

Re: Forbud mod morddømte mænd at indgå i forhold

Indlægaf Vlad Kalashnikov » 14. jan 2020, 15:29

abcd skrev:Hvis en person overfører 1.000 kroner direkte til Peter Madsen som en gave, hvad skal der så ske?
De skal konfiskeres og gå til at betale for fængselsopholdet - som koster flere millioner om året. Hvis der er penge tilbage efter dette kan de indsættes på en lukket konto og komme til udbetaling når den indsatte sættes fri.
0
Grab them by the pussy
abcd
Indlæg: 6480
Tilmeldt: 21. sep 2016, 12:18
Kort karma: 240
Likede indlæg: 8689

Re: Forbud mod morddømte mænd at indgå i forhold

Indlægaf abcd » 14. jan 2020, 15:33

Vlad Kalashnikov skrev:
abcd skrev:Hvis en person overfører 1.000 kroner direkte til Peter Madsen som en gave, hvad skal der så ske?
De skal konfiskeres og gå til at betale for fængselsopholdet - som koster flere millioner om året. Hvis der er penge tilbage efter dette kan de indsættes på en lukket konto og komme til udbetaling når den indsatte sættes fri.


Og hvordan generaliseres det? Hvis en mand bliver idømt et års fængsel for vold og i den periode modtager en million i udbytte på aktier, skal de penge så konfiskeres? Eller er det kun de mest kriminelle der skal have konfiskeret al indkomst?
1
Akehurst2
Indlæg: 6726
Tilmeldt: 11. aug 2015, 18:17
Kort karma: 655
Likede indlæg: 15970

Re: Forbud mod morddømte mænd at indgå i forhold

Indlægaf Akehurst2 » 14. jan 2020, 15:50

abcd skrev:
Vlad Kalashnikov skrev:
abcd skrev:Hvis en person overfører 1.000 kroner direkte til Peter Madsen som en gave, hvad skal der så ske?
De skal konfiskeres og gå til at betale for fængselsopholdet - som koster flere millioner om året. Hvis der er penge tilbage efter dette kan de indsættes på en lukket konto og komme til udbetaling når den indsatte sættes fri.


Og hvordan generaliseres det? Hvis en mand bliver idømt et års fængsel for vold og i den periode modtager en million i udbytte på aktier, skal de penge så konfiskeres? Eller er det kun de mest kriminelle der skal have konfiskeret al indkomst?


Det er simpelthen så latterligt med de her ekstra-straffe til de kriminelle, vi mindst kan lide. Straf i Danmark er frihedsberøvelse og evt. konfiskation af et udbytte eller genstande brugt til forbrydelsen. Herudover skal man ikke bruge isolation, ekstra økonomisk straf, fratagelse af almindelige privilegier som adgang til besøg og til at ytre sig, vare for at de skal have det lidt ekstra slemt. At sidde i Herstedvester på livstid er skam stadig en hård straf, selvom det virker som om nogen herinde sætter frihed ret lavt, når de nu ikke rigtig synes, han bliver straffet.

De fleste indsatte har i øvrigt gæld til det offentlige - man betaler ikke fængselsopholdet, men man skal betale sagsomkostninger, egen forsvarer og erstatning til offeret, hvilket er penge staten lægger ud og som man så skylder. Så tjener man penge på aktier mens man afsoner vil de blive konfiskeret til afdrag (når den offentlige inddrivelse kommer i gang igen, that is). Man kan evt. læse afhandlingen “Løsladt og gældsat” af Linda Kjær Minke, hvis man vil overbevises om, at indsatte generelt har så rigeligt gæld til at hindre dem i at komme på benene igen efter et længere fængselsophold, at det at tilføje omkostninger fra selve afsoningen ikke gør nogen videre forskel alligevel.
9
Brugeravatar
Falstria
Indlæg: 6795
Tilmeldt: 18. aug 2016, 02:07
Kort karma: 670
Likede indlæg: 4211

Re: Forbud mod morddømte mænd at indgå i forhold

Indlægaf Falstria » 14. jan 2020, 22:32

Akehurst2 skrev:
Det er simpelthen så latterligt med de her ekstra-straffe til de kriminelle, vi mindst kan lide. Straf i Danmark er frihedsberøvelse og evt. konfiskation af et udbytte eller genstande brugt til forbrydelsen. Herudover skal man ikke bruge isolation, ekstra økonomisk straf, fratagelse af almindelige privilegier som adgang til besøg og til at ytre sig, vare for at de skal have det lidt ekstra slemt. At sidde i Herstedvester på livstid er skam stadig en hård straf, selvom det virker som om nogen herinde sætter frihed ret lavt, når de nu ikke rigtig synes, han bliver straffet.

De fleste indsatte har i øvrigt gæld til det offentlige - man betaler ikke fængselsopholdet, men man skal betale sagsomkostninger, egen forsvarer og erstatning til offeret, hvilket er penge staten lægger ud og som man så skylder. Så tjener man penge på aktier mens man afsoner vil de blive konfiskeret til afdrag (når den offentlige inddrivelse kommer i gang igen, that is). Man kan evt. læse afhandlingen “Løsladt og gældsat” af Linda Kjær Minke, hvis man vil overbevises om, at indsatte generelt har så rigeligt gæld til at hindre dem i at komme på benene igen efter et længere fængselsophold, at det at tilføje omkostninger fra selve afsoningen ikke gør nogen videre forskel alligevel.


argumentationen er helt på hovedet med de der små ekstra straffe.
for skulle det så ikke også give kortere straf hvis man har været frarøvet en eller anden rettighed (f.eks. samkvem) istedet?! Eller man kan betale sig fra noget af straffen.
Altså så er vi ude i at man kan veksle tid i fængsel, for rettigheder eller penge, -og slippe ud hurtigere.

De eneste ekstra straffe der skal være mulighed for at give, skal gives for forbrydelser der sker imens man er indsat.
Det skal kun kunne forlænge opholdet og så måske gøre en del af opholdet mindre bekvemt.
Ellers giver strafsystemet ikke ret meget mening.

Det giver i forvejen ikke for meget mening, at straffene ikke skal udstås i fuld længde, at en livstidsstraf ikke er en livstidsstraf f.eks.
Det burde den jo være, ellers må man finde på et nyt navn til den.
Og der bør være en reel livstidsstraf til folk som vi aldrig ønsker at se ude i samfundet igen.
0
Jedi
Indlæg: 1774
Tilmeldt: 6. sep 2015, 06:23
Kort karma: 74
Likede indlæg: 2707

Re: Forbud mod morddømte mænd at indgå i forhold

Indlægaf Jedi » 14. jan 2020, 23:40

LadyFox skrev:
Jedi skrev:
LadyFox skrev:Deres ikke-kriminelle koner bliver jo så også frataget al berøring med deres ægtefælle.


Det må man jo tage med, når man vælger at gifte sig med en gut, som parterer damer.

Det ville da være dejligt nemt hvis man vidste hvilke udåder ens partner kommer til at lave i fremtiden. Men sådan fungerer det jo ikke.


Hun ved det jo. Manden er jo allerede dømt for det, så det er ingen overraskelse.
0
LadyFox
Indlæg: 14630
Tilmeldt: 27. dec 2015, 19:02
Kort karma: 1576
Geografisk sted: Kbh
Likede indlæg: 27752

Re: Forbud mod morddømte mænd at indgå i forhold

Indlægaf LadyFox » 15. jan 2020, 05:43

Jedi skrev:
LadyFox skrev:
Jedi skrev:
LadyFox skrev:Deres ikke-kriminelle koner bliver jo så også frataget al berøring med deres ægtefælle.


Det må man jo tage med, når man vælger at gifte sig med en gut, som parterer damer.

Det ville da være dejligt nemt hvis man vidste hvilke udåder ens partner kommer til at lave i fremtiden. Men sådan fungerer det jo ikke.


Hun ved det jo. Manden er jo allerede dømt for det, så det er ingen overraskelse.

Tråden havde jo udviklet sig til at handle om ægteskabelige besøg generelt, og det er i den kontekst mit indlæg er skrevet.
0
- Helgen og ordensstifter, prædikant og digter, dyreven og miljøforkæmper.
Brugeravatar
NoLady
Indlæg: 17
Tilmeldt: 13. jan 2020, 13:48
Kort karma: 0
Likede indlæg: 20

Re: Forbud mod morddømte mænd at indgå i forhold

Indlægaf NoLady » 15. jan 2020, 07:31

Når man læser nogen af kommentarerne i denne tråd, så forstår jeg godt hvorfor der findes totalitære regimer.
2

Tilbage til "Politik, kultur og samfund"