Sommerferien 2020?

Er du i tvivl om hvor du skal tage på ferie? Her kan du spørge om råd, eller dele dine egne rejseoplevelser.
Brugeravatar
TinaW
Indlæg: 16082
Tilmeldt: 17. jan 2018, 13:49
Kort karma: 1399
Likede indlæg: 29902

Re: Sommerferien 2020?

Indlægaf TinaW » 25. jun 2020, 05:36

Kanga skrev:Iøvrigt om jeg til at tænke på...
En familie rejser til Spanien. Der er grønt lys fra myndighederne.
Arbejdsgiver har oplyst, at skal man i karantæne efter en rejse til lande med restriktioner, så er det for egen regning, ens job kan komme på spil også.
Hvad hvis rejsevejledningen til Spanien ændrer sig, MENS familien er i Spanien, og de skal i karantæne , når de kommer hjem. I forhold til arbejdsgiver, er det så rejsevejledningen ved afrejse, der gælder?

Kanga


Her er det oplyst af arbejdsgiver, at hvis rejsevejledning ændres mens man er afsted, så skal man ikke selv betale for karantæne.
Men det var tilbage i marts måned. Der er ikke meldt nyt ud, her efter at de har oplyst at de løbende vurderer landene.
0
Brugeravatar
DetSorteCirkus
Indlæg: 21951
Tilmeldt: 12. aug 2015, 18:07
Kort karma: 2513
Likede indlæg: 59513

Re: Sommerferien 2020?

Indlægaf DetSorteCirkus » 25. jun 2020, 06:11

Så lige det her på dr.dk.

Udenrigsministeriet: Lokale smittetal vil påvirke kommende rejsevejledning
https://www.dr.dk/nyheder/indland/udenr ... vejledning
0
Brugeravatar
paint
Indlæg: 20419
Tilmeldt: 16. apr 2016, 17:38
Kort karma: 765
Likede indlæg: 43834

Re: Sommerferien 2020?

Indlægaf paint » 25. jun 2020, 08:19

"Hvad skal jeg gøre, hvis et land skifter farve under min ferie?
Hvis rejsevejledningen ændres fra gul til orange under din ferie i et givent land, kan du blive indtil din ferie er slut. Du bør være ekstra opmærksom på at følge Udenrigsministeriets rejseråd i en tid med COVID-19. Opfordringen til at blive hjemme i 14 dage efter hjemkomst vil ikke være gældende, men du opfordres til at lade dig teste. Du bør løbende at holde dig opdateret om udviklingen i smittebilledet, der kan variere betydeligt fra region til region. Statens Seruminstitut vil opdatere ugentligt smittetal på regionalt niveau for de fleste EU- og Schengenlande samt UK. Såfremt du opholder dig i en region, hvor smitteniveauet stiger markant, opfordres du til ved hjemkomst at lade dig teste.

https://um.dk/da/rejse-og-ophold/rejse- ... ronavirus/
1
Følg dem der søger sandheden, men vogt dig for dem der siger at de har fundet den

Det sted du søger, er det sted du søger fra
Akehurst2
Indlæg: 14144
Tilmeldt: 11. aug 2015, 18:17
Kort karma: 1259
Likede indlæg: 40586

Re: Sommerferien 2020?

Indlægaf Akehurst2 » 25. jun 2020, 08:49

paint skrev:"Hvad skal jeg gøre, hvis et land skifter farve under min ferie?
Hvis rejsevejledningen ændres fra gul til orange under din ferie i et givent land, kan du blive indtil din ferie er slut. Du bør være ekstra opmærksom på at følge Udenrigsministeriets rejseråd i en tid med COVID-19. Opfordringen til at blive hjemme i 14 dage efter hjemkomst vil ikke være gældende, men du opfordres til at lade dig teste. Du bør løbende at holde dig opdateret om udviklingen i smittebilledet, der kan variere betydeligt fra region til region. Statens Seruminstitut vil opdatere ugentligt smittetal på regionalt niveau for de fleste EU- og Schengenlande samt UK. Såfremt du opholder dig i en region, hvor smitteniveauet stiger markant, opfordres du til ved hjemkomst at lade dig teste.

https://um.dk/da/rejse-og-ophold/rejse- ... ronavirus/


Så opfordringen er ikke sundhedsfagligt begrundet, men blot for at forhindre folk i at rejse i strid med anbefalingen. Det er virkelig ikke en rimelig måde at håndtere det på fra regeringens side.
0
Brugeravatar
paint
Indlæg: 20419
Tilmeldt: 16. apr 2016, 17:38
Kort karma: 765
Likede indlæg: 43834

Re: Sommerferien 2020?

Indlægaf paint » 25. jun 2020, 09:12

Akehurst2 skrev:
paint skrev:"Hvad skal jeg gøre, hvis et land skifter farve under min ferie?
Hvis rejsevejledningen ændres fra gul til orange under din ferie i et givent land, kan du blive indtil din ferie er slut. Du bør være ekstra opmærksom på at følge Udenrigsministeriets rejseråd i en tid med COVID-19. Opfordringen til at blive hjemme i 14 dage efter hjemkomst vil ikke være gældende, men du opfordres til at lade dig teste. Du bør løbende at holde dig opdateret om udviklingen i smittebilledet, der kan variere betydeligt fra region til region. Statens Seruminstitut vil opdatere ugentligt smittetal på regionalt niveau for de fleste EU- og Schengenlande samt UK. Såfremt du opholder dig i en region, hvor smitteniveauet stiger markant, opfordres du til ved hjemkomst at lade dig teste.

https://um.dk/da/rejse-og-ophold/rejse- ... ronavirus/


Så opfordringen er ikke sundhedsfagligt begrundet, men blot for at forhindre folk i at rejse i strid med anbefalingen. Det er virkelig ikke en rimelig måde at håndtere det på fra regeringens side.


Hvor ser du den ikke-sundhedsfaglige begrundelse? Jeg synes i øvrigt at det er en udmærket måde at håndtere det på, at man går ned i regionale forskelle, og ikke hele lande.
0
Følg dem der søger sandheden, men vogt dig for dem der siger at de har fundet den

Det sted du søger, er det sted du søger fra
Akehurst2
Indlæg: 14144
Tilmeldt: 11. aug 2015, 18:17
Kort karma: 1259
Likede indlæg: 40586

Re: Sommerferien 2020?

Indlægaf Akehurst2 » 25. jun 2020, 11:02

paint skrev:
Akehurst2 skrev:
paint skrev:"Hvad skal jeg gøre, hvis et land skifter farve under min ferie?
Hvis rejsevejledningen ændres fra gul til orange under din ferie i et givent land, kan du blive indtil din ferie er slut. Du bør være ekstra opmærksom på at følge Udenrigsministeriets rejseråd i en tid med COVID-19. Opfordringen til at blive hjemme i 14 dage efter hjemkomst vil ikke være gældende, men du opfordres til at lade dig teste. Du bør løbende at holde dig opdateret om udviklingen i smittebilledet, der kan variere betydeligt fra region til region. Statens Seruminstitut vil opdatere ugentligt smittetal på regionalt niveau for de fleste EU- og Schengenlande samt UK. Såfremt du opholder dig i en region, hvor smitteniveauet stiger markant, opfordres du til ved hjemkomst at lade dig teste.

https://um.dk/da/rejse-og-ophold/rejse- ... ronavirus/


Så opfordringen er ikke sundhedsfagligt begrundet, men blot for at forhindre folk i at rejse i strid med anbefalingen. Det er virkelig ikke en rimelig måde at håndtere det på fra regeringens side.


Hvor ser du den ikke-sundhedsfaglige begrundelse? Jeg synes i øvrigt at det er en udmærket måde at håndtere det på, at man går ned i regionale forskelle, og ikke hele lande.


Hvis anbefalingen om at blive hjemme 14 dage efter hjemkost fra et orange land var sundhedsfagligt funderet, så ville den vel gælde uanset om landet havde været orange hele tiden eller var blevet det undervejs.

Men når den kun gælder, hvis man bevidst tager til et orange land og ikke hvor man uforskyldt opholder sig i et orange land, så handler det jo ikke om en reel vurdering af sundhedsmæssige risici, men blot om at man gerne vil undgå at folk rejser - og det gør de nok i højere grad, hvis de ved, der venter 14 dages karantæne ved hjemkomst, evt. med konsekvenser fra arbejdet også.
2
Brugeravatar
DetSorteCirkus
Indlæg: 21951
Tilmeldt: 12. aug 2015, 18:07
Kort karma: 2513
Likede indlæg: 59513

Re: Sommerferien 2020?

Indlægaf DetSorteCirkus » 25. jun 2020, 11:25

Akehurst2 skrev:Hvis anbefalingen om at blive hjemme 14 dage efter hjemkost fra et orange land var sundhedsfagligt funderet, så ville den vel gælde uanset om landet havde været orange hele tiden eller var blevet det undervejs.

Men når den kun gælder, hvis man bevidst tager til et orange land og ikke hvor man uforskyldt opholder sig i et orange land, så handler det jo ikke om en reel vurdering af sundhedsmæssige risici, men blot om at man gerne vil undgå at folk rejser - og det gør de nok i højere grad, hvis de ved, der venter 14 dages karantæne ved hjemkomst, evt. med konsekvenser fra arbejdet også.


Jeg er enig i, at det er svært at tolke denne sondring som sundhedsfagligt begrundet, men burde det egentlig ikke få færre til at rejse, hvis selv et gult land de facto rummede en risiko for karantæne og problemer med arbejdspladsen?
Min tolkning er nok mere, at politikerne ikke tør risikere for meget af deres nuværende popularitet. Det har jeg længe haft dem mistænkt for med alle de lempelser og ændringer, der pludselig og ofte uden den tidligere benyttede fireugers afstand mellem de forskellige faser begyndte at poppe op fra starten af juni.
2
Akehurst2
Indlæg: 14144
Tilmeldt: 11. aug 2015, 18:17
Kort karma: 1259
Likede indlæg: 40586

Re: Sommerferien 2020?

Indlægaf Akehurst2 » 25. jun 2020, 11:48

DetSorteCirkus skrev:
Akehurst2 skrev:Hvis anbefalingen om at blive hjemme 14 dage efter hjemkost fra et orange land var sundhedsfagligt funderet, så ville den vel gælde uanset om landet havde været orange hele tiden eller var blevet det undervejs.

Men når den kun gælder, hvis man bevidst tager til et orange land og ikke hvor man uforskyldt opholder sig i et orange land, så handler det jo ikke om en reel vurdering af sundhedsmæssige risici, men blot om at man gerne vil undgå at folk rejser - og det gør de nok i højere grad, hvis de ved, der venter 14 dages karantæne ved hjemkomst, evt. med konsekvenser fra arbejdet også.


Jeg er enig i, at det er svært at tolke denne sondring som sundhedsfagligt begrundet, men burde det egentlig ikke få færre til at rejse, hvis selv et gult land de facto rummede en risiko for karantæne og problemer med arbejdspladsen?
Min tolkning er nok mere, at politikerne ikke tør risikere for meget af deres nuværende popularitet. Det har jeg længe haft dem mistænkt for med alle de lempelser og ændringer, der pludselig og ofte uden den tidligere benyttede fireugers afstand mellem de forskellige faser begyndte at poppe op fra starten af juni.


Det er da helt sikkert et popularitetshensyn, særligt når det er beslutninger, der som det med at male hele verden uden undtagelse orange, ikke var anbefalet af sundhedsmyndighederne, og derfor nogen, regeringen selv skulle stå på mål for.

Det er jo ulige sværere, når ens argumentation er 'fordi jeg siger det'. Alternativt 'fordi jeg gerne vil have at I bliver i Danmark og bruger jeres feriebudget der'.
0
Brugeravatar
Stars
Indlæg: 4848
Tilmeldt: 15. aug 2015, 06:11
Kort karma: 188
Likede indlæg: 6416

Re: Sommerferien 2020?

Indlægaf Stars » 25. jun 2020, 11:49

DetSorteCirkus skrev:
Akehurst2 skrev:Hvis anbefalingen om at blive hjemme 14 dage efter hjemkost fra et orange land var sundhedsfagligt funderet, så ville den vel gælde uanset om landet havde været orange hele tiden eller var blevet det undervejs.

Men når den kun gælder, hvis man bevidst tager til et orange land og ikke hvor man uforskyldt opholder sig i et orange land, så handler det jo ikke om en reel vurdering af sundhedsmæssige risici, men blot om at man gerne vil undgå at folk rejser - og det gør de nok i højere grad, hvis de ved, der venter 14 dages karantæne ved hjemkomst, evt. med konsekvenser fra arbejdet også.


Jeg er enig i, at det er svært at tolke denne sondring som sundhedsfagligt begrundet, men burde det egentlig ikke få færre til at rejse, hvis selv et gult land de facto rummede en risiko for karantæne og problemer med arbejdspladsen?
Min tolkning er nok mere, at politikerne ikke tør risikere for meget af deres nuværende popularitet. Det har jeg længe haft dem mistænkt for med alle de lempelser og ændringer, der pludselig og ofte uden den tidligere benyttede fireugers afstand mellem de forskellige faser begyndte at poppe op fra starten af juni.

Jeg ved godt, vi er i en speciel situation.
Men det er da ulogisk, at familie A tager til Nice d. 7.-21. august, familie B tager til Nice d. 14.-21. august.
D. 7. er det “lovligt“ at rejse til Nice, rejsevejledningen ændres d. 8. august.
Så er det da ulogisk, at familie A ikke skal i karantæne, når familie B skal.
Problemet ligger vel i, hvem der skal betale.
Familie A gjorde ikke noget forkert, så de bør ikke betale.
Men skal det så være arbejdsgiver, stat eller forsikring?
Evt en blanding, hvor det offentlige betaler dagpenge og arbejdsgiver eller rejseforsikring betaler resten?
0
"Vi har .. truffet den beslutning, at vi ikke tager børnene til Danmark, fordi deres forældre har vendt Danmark ryggen og har kæmpet for Islamisk Stat, og dermed har de truffet et valg på deres børns vegne."

Børnenes statsminister?
Akehurst2
Indlæg: 14144
Tilmeldt: 11. aug 2015, 18:17
Kort karma: 1259
Likede indlæg: 40586

Re: Sommerferien 2020?

Indlægaf Akehurst2 » 25. jun 2020, 11:52

Stars skrev:
DetSorteCirkus skrev:
Akehurst2 skrev:Hvis anbefalingen om at blive hjemme 14 dage efter hjemkost fra et orange land var sundhedsfagligt funderet, så ville den vel gælde uanset om landet havde været orange hele tiden eller var blevet det undervejs.

Men når den kun gælder, hvis man bevidst tager til et orange land og ikke hvor man uforskyldt opholder sig i et orange land, så handler det jo ikke om en reel vurdering af sundhedsmæssige risici, men blot om at man gerne vil undgå at folk rejser - og det gør de nok i højere grad, hvis de ved, der venter 14 dages karantæne ved hjemkomst, evt. med konsekvenser fra arbejdet også.


Jeg er enig i, at det er svært at tolke denne sondring som sundhedsfagligt begrundet, men burde det egentlig ikke få færre til at rejse, hvis selv et gult land de facto rummede en risiko for karantæne og problemer med arbejdspladsen?
Min tolkning er nok mere, at politikerne ikke tør risikere for meget af deres nuværende popularitet. Det har jeg længe haft dem mistænkt for med alle de lempelser og ændringer, der pludselig og ofte uden den tidligere benyttede fireugers afstand mellem de forskellige faser begyndte at poppe op fra starten af juni.

Jeg ved godt, vi er i en speciel situation.
Men det er da ulogisk, at familie A tager til Nice d. 7.-21. august, familie B tager til Nice d. 14.-21. august.
D. 7. er det “lovligt“ at rejse til Nice, rejsevejledningen ændres d. 8. august.
Så er det da ulogisk, at familie A ikke skal i karantæne, når familie B skal.
Problemet ligger vel i, hvem der skal betale.
Familie A gjorde ikke noget forkert, så de bør ikke betale.
Men skal det så være arbejdsgiver, stat eller forsikring?
Evt en blanding, hvor det offentlige betaler dagpenge og arbejdsgiver eller rejseforsikring betaler resten?


Det er jo netop det: Familien A gjorde ikke noget forkert, så de skal ikke straffes. Men karantæne er vel ikke ment som straf, men som et middel mod smittespredning?

Derfor er det ulogisk, at karantæneanbefalingen skal hænges op på om man rejste først eller sidst. Hvis det faktisk handler om smittespredning må det handle om, hvornår man kommer hjem.
1
Brugeravatar
paint
Indlæg: 20419
Tilmeldt: 16. apr 2016, 17:38
Kort karma: 765
Likede indlæg: 43834

Re: Sommerferien 2020?

Indlægaf paint » 25. jun 2020, 12:00

Overordnet set, handler alle restriktioner, uanset hvilke det måtte være, vel om nedbringelse af smitterisiko, genopblussen etc. Og så lægger man vel en sondring ind i det, der går på om man handler med forsæt eller ikke. Rejser man i god tro til et 'gult' land, og smittetrykket øges 3 dage før man skal hjem, så er man jo uden forsæt og uforskyldt havnet i en ændret situation, som man ikke kunne forudse.

Havde man ikke denne sondring, kunne man lige så godt fraråde alle rejser udenlands, idet ingen kan vide om landets smittestatus pludselig ændres. Det virker måske lidt mere som en juridisk sondring end en sundhedsfaglig fordi der er tale om grænsetilfælde.
0
Følg dem der søger sandheden, men vogt dig for dem der siger at de har fundet den

Det sted du søger, er det sted du søger fra
Akehurst2
Indlæg: 14144
Tilmeldt: 11. aug 2015, 18:17
Kort karma: 1259
Likede indlæg: 40586

Re: Sommerferien 2020?

Indlægaf Akehurst2 » 25. jun 2020, 12:11

paint skrev:Overordnet set, handler alle restriktioner, uanset hvilke det måtte være, vel om nedbringelse af smitterisiko, genopblussen etc. Og så lægger man vel en sondring ind i det, der går på om man handler med forsæt eller ikke. Rejser man i god tro til et 'gult' land, og smittetrykket øges 3 dage før man skal hjem, så er man jo uden forsæt og uforskyldt havnet i en ændret situation, som man ikke kunne forudse.

Havde man ikke denne sondring, kunne man lige så godt fraråde alle rejser udenlands, idet ingen kan vide om landets smittestatus pludselig ændres. Det virker måske lidt mere som en juridisk sondring end en sundhedsfaglig fordi der er tale om grænsetilfælde.


Men virus sondrer jo ikke på om det er selvforskyldt, at man opholder sig i et land, hvor smittetrykket er oversteget en bestemt grænse. Og karantæneanbefalingen handler om at mindske risikoen for smitte - og så giver det ikke mening at anbefalingen skelner mellem om det er selvforskyldt eller ikke-selvforskyldt at man har været mere eksponeret for smitte.
1
Brugeravatar
paint
Indlæg: 20419
Tilmeldt: 16. apr 2016, 17:38
Kort karma: 765
Likede indlæg: 43834

Re: Sommerferien 2020?

Indlægaf paint » 25. jun 2020, 12:19

Akehurst2 skrev:
paint skrev:Overordnet set, handler alle restriktioner, uanset hvilke det måtte være, vel om nedbringelse af smitterisiko, genopblussen etc. Og så lægger man vel en sondring ind i det, der går på om man handler med forsæt eller ikke. Rejser man i god tro til et 'gult' land, og smittetrykket øges 3 dage før man skal hjem, så er man jo uden forsæt og uforskyldt havnet i en ændret situation, som man ikke kunne forudse.

Havde man ikke denne sondring, kunne man lige så godt fraråde alle rejser udenlands, idet ingen kan vide om landets smittestatus pludselig ændres. Det virker måske lidt mere som en juridisk sondring end en sundhedsfaglig fordi der er tale om grænsetilfælde.


Men virus sondrer jo ikke på om det er selvforskyldt, at man opholder sig i et land, hvor smittetrykket er oversteget en bestemt grænse. Og karantæneanbefalingen handler om at mindske risikoen for smitte - og så giver det ikke mening at anbefalingen skelner mellem om det er selvforskyldt eller ikke-selvforskyldt at man har været mere eksponeret for smitte.


Måske regner man med, at det vil være ret få tilfælde, hvor folk havner i dén situation - så få, at det samlet set ikke vil have den store betydning. Derudover har man vel også nogle økonomiske betragtninger med i beregningen. Rejsebranchen og flyselskaber, ville lide en stille død, hvis man håndhævede sanktioner for alle der rejste ud i Europa. Nu sondrer man så mellem selvforskyldt og uforskyldt, formentlig, som nævnt, fordi man åbenbart ikke vurderer at det vil være ret mange tilfælde.

Generelt tror jeg altid man vil kunne finde 'hår i suppen' uanset hvilke regler man sidder og botaniserer i med henblik på at finde ét eller andet 'ulogisk'
0
Følg dem der søger sandheden, men vogt dig for dem der siger at de har fundet den

Det sted du søger, er det sted du søger fra

Tilbage til "Rejser"