Løn som fortjent

[Tux]

I forbindelse med FOAs kampagne for højere løn til bla. SOSU'er (www.retfærdigløn.dk) har der bedt Joakim B Olsen om at give er bud på hvad en SOSU egentlig tjener. Til det svarer han så omkring 30.000 hvilket ekstrabladet selvfølgelig synes er virkelig morsomt:
http://ekstrabladet.dk/nyheder/politik/ ... er/6646231


Man kan selvfølgelig mene hvad man vil om det er dumt af JBO at komme med sådan et gæt, og at en SOSU burde få en bedre løn - men når alt kommer til alt er det så samfundets opgave at betale mere end ''markedsprisen'' for arbejdskraft?

[Tobywan]

De 24.600 er i øvrigt før pension,hvilket gør at beløbet på ingen måde kan sammenlignes, eller giver mening at nævne. Den reelle løn er noget højere, da pension selvfølgelig indgår i enhver sammenligning af løn. En lav eller ingen arbejdersgiver betalt pension, betyder jo blot at man skal indbetale endnu mere af grundlønnen selv.

Umiddelbart synes jeg det lyder til at være en fair og god løn for et arbejder der kræver minimal uddannelse.

[Tux]

Det er jo ikke en reel markedspris på erhverv der stort set kun kan få job i det offentlige, så kan det offentlige jo I store træk sætte lønnen selv for der kommer ingen fra det private og tager arbejdskraften. At kvaliteten på dem der tager jobbet ofte falder er en anden sag.

Der findes nu altså også private tilbud, der ansætter samme faggrupper som der offentlige. Et andet aspekt er, at hvis lønnen er for lav vælger folk jo noget andet at uddanne sig til i første omgang, eller skifter fag senere i livet. Så der sker jo en tilpasning hen af vejen - selv om den er langsommere end for andre faggrupper..

[Tux]

Det er jo ikke en reel markedspris på erhverv der stort set kun kan få job i det offentlige, så kan det offentlige jo I store træk sætte lønnen selv for der kommer ingen fra det private og tager arbejdskraften. At kvaliteten på dem der tager jobbet ofte falder er en anden sag.

Der findes nu altså også private tilbud, der ansætter samme faggrupper som der offentlige. Et andet aspekt er, at hvis lønnen er for lav vælger folk jo noget andet at uddanne sig til i første omgang, eller skifter fag senere i livet. Så der sker jo en tilpasning hen af vejen - selv om den er langsommere end for andre faggrupper..

Men det er jo en latterlig lille del som ikke er en relevant konkurrent.

Jeg tror ikke det gør der kommer mangel på folk, men på dygtige folk. Alle de dygtigste sygeplejerske jeg kender har i hvert fald videreuddannet sig eller skiftet branche for tjene mere.

Lidt er der da:
https://www.ftf.dk/aktuelt/ftf-analyse/ ... stor-stil/

Men igen, hvis de ikke er gode nok dem man så kan få - så må man give noget mere i løn.

Jeg er i øvrigt ikke uenig, det jeg lidt opponerer imod er at FOA argumenterer ud fra en fairness betragtning, for det er ret arbitrært begreb. Lige det her med de dygtigste, er et af problemerne med fagforeningerne, da de hellere vil sprede eventuelle lønstigninger ud til alle frem for at det er de dygtigste der får en ekstra gulerod til at yde deres bedste.

[Slettet bruger]

Markedsprisen er vel noget lavere end 24600,-. Sådan er det med det meste lavtuddannede arbejdskraft. De får deres trods alt nogenlunde løn på grund af overenskomsterne. Jeg synes ikke staten er forpligtet ud over overenskomsterne, og jeg synes det er fint at FOA gør hvad de kan for at få så meget til deres medlemmer som muligt.

[Wizzze]

Jeg synes også det pædagoger og sygeplejerskers løn der skulle hæves først hvis vi skulle hæve nogle markant i det offentlige.

Kunne jeg vælge, så synes jeg nu at flere penge til området skulle gå til flere ansatte, frem for at give de ansatte mere i løn. Lad os starte med at give dem der vil, mulighed for at arbejde fuld tid. altså 37-38 timer om ugen. Derefter synes jeg at man skal se på at få skiftende arbejdstider ind i faget, altså mere aften og weekend åbent, som der jo selvfølgelig skal betales ekstra for, ligesom i andre fag. Det vil også give den enkelte ansatte mulighed for selv at sammensætte sin løn og arbejdstidspakke mere optimalt.

[Rapfisk]

Jeg synes også det pædagoger og sygeplejerskers løn der skulle hæves først hvis vi skulle hæve nogle markant i det offentlige.

Kunne jeg vælge, så synes jeg nu at flere penge til området skulle gå til flere ansatte, frem for at give de ansatte mere i løn. Lad os starte med at give dem der vil, mulighed for at arbejde fuld tid. altså 37-38 timer om ugen. Derefter synes jeg at man skal se på at få skiftende arbejdstider ind i faget, altså mere aften og weekend åbent, som der jo selvfølgelig skal betales ekstra for, ligesom i andre fag. Det vil også give den enkelte ansatte mulighed for selv at sammensætte sin løn og arbejdstidspakke mere optimalt.

Jeg er enig med dig ang. fuld tid, men jeg kan ikke komme på SOSU-arbejdspladser,hvor der ikke er aften-, nat- og weekendvagter? Hjemmepleje, plejehjem og sygehuse - og SOSU'er bruges i højere grad til de vagter end andre, dyrere faggrupper, fx sygeplejersker.

[Wizzze]

Jeg synes også det pædagoger og sygeplejerskers løn der skulle hæves først hvis vi skulle hæve nogle markant i det offentlige.

Kunne jeg vælge, så synes jeg nu at flere penge til området skulle gå til flere ansatte, frem for at give de ansatte mere i løn. Lad os starte med at give dem der vil, mulighed for at arbejde fuld tid. altså 37-38 timer om ugen. Derefter synes jeg at man skal se på at få skiftende arbejdstider ind i faget, altså mere aften og weekend åbent, som der jo selvfølgelig skal betales ekstra for, ligesom i andre fag. Det vil også give den enkelte ansatte mulighed for selv at sammensætte sin løn og arbejdstidspakke mere optimalt.

Jeg er enig med dig ang. fuld tid, men jeg kan ikke komme på SOSU-arbejdspladser,hvor der ikke er aften-, nat- og weekendvagter? Hjemmepleje, plejehjem og sygehuse - og SOSU'er bruges i højere grad til de vagter end andre, dyrere faggrupper, fx sygeplejersker.

Det sidste gik nok også mest på pædagoger og børnepasning.

[Wizzze]

Jeg synes også det pædagoger og sygeplejerskers løn der skulle hæves først hvis vi skulle hæve nogle markant i det offentlige.

Kunne jeg vælge, så synes jeg nu at flere penge til området skulle gå til flere ansatte, frem for at give de ansatte mere i løn. Lad os starte med at give dem der vil, mulighed for at arbejde fuld tid. altså 37-38 timer om ugen. Derefter synes jeg at man skal se på at få skiftende arbejdstider ind i faget, altså mere aften og weekend åbent, som der jo selvfølgelig skal betales ekstra for, ligesom i andre fag. Det vil også give den enkelte ansatte mulighed for selv at sammensætte sin løn og arbejdstidspakke mere optimalt.

Jeg er enig med dig ang. fuld tid, men jeg kan ikke komme på SOSU-arbejdspladser,hvor der ikke er aften-, nat- og weekendvagter? Hjemmepleje, plejehjem og sygehuse - og SOSU'er bruges i højere grad til de vagter end andre, dyrere faggrupper, fx sygeplejersker.

Det sidste gik nok også mest på pædagoger og børnepasning.

Men den slags vagter kan pædagoger da nemt få hvis de vælger noget andet end SFO og daginstitutioner.

Pointen var ligesom at SFO og daginstitutioner skal tilpasses et arbejdsmarked under forandring, hvor folk ikke kun arbejder mellem 7 og 17, men også aften, nat og weekender, og at folk den ene måned kan have en vagtplan, og måneden efter en anden vagtplan, det skal samfundet og samfundets institutioner også understøtte.

[ajnaM]

En nyuddannet sosu-medhjælper har en startløn på 21.500, og efter 11 års erfaring kan du komme op på 24.300. Der er altså ikke tale om et gennemsnit, som artiklen skriver, men om højeste løntrin.

Hvad der så gives af tillæg vil jo være individuelt, ligesom mange arbejder deltid i sundhedssektoren - blandt andet fordi, det er et kvindefag, og mændene så har mulighed for at arbejde mere. Jeg kan hurtigt nævne de første 10 mandlige kollegaer, jeg har haft, der har kunnet køre karriere, fordi deres koner og kærester har været på deltid som sygeplejersker, sosu eller lignende og har kunnet hente, bringe og ordne hjemmet, når de trissede hjem ved aftensmadstid.


Jeg ved ikke helt, hvad vejen frem er, men mere oplysning skader aldrig. Og mere anerkendelse af de fag, der faktisk er en af grundstenene i vores velfærdssamfund. Ikke kun sosu'er, men også sygeplejerskerne, pædagogerne og lærerne for at nævne et par faggrupper.

Jeg så gerne, at vi brugte MARKANT færre penge på at hyre eksterne konsulenter til at blåstemple besparelser og i stedet smed pengene efter dem, der faktisk udfører arbejdet.

[ajnaM]

Jeg synes også det pædagoger og sygeplejerskers løn der skulle hæves først hvis vi skulle hæve nogle markant i det offentlige.

Kunne jeg vælge, så synes jeg nu at flere penge til området skulle gå til flere ansatte, frem for at give de ansatte mere i løn. Lad os starte med at give dem der vil, mulighed for at arbejde fuld tid. altså 37-38 timer om ugen. Derefter synes jeg at man skal se på at få skiftende arbejdstider ind i faget, altså mere aften og weekend åbent, som der jo selvfølgelig skal betales ekstra for, ligesom i andre fag. Det vil også give den enkelte ansatte mulighed for selv at sammensætte sin løn og arbejdstidspakke mere optimalt.

Jeg er enig med dig ang. fuld tid, men jeg kan ikke komme på SOSU-arbejdspladser,hvor der ikke er aften-, nat- og weekendvagter? Hjemmepleje, plejehjem og sygehuse - og SOSU'er bruges i højere grad til de vagter end andre, dyrere faggrupper, fx sygeplejersker.

Det sidste gik nok også mest på pædagoger og børnepasning.

Men den slags vagter kan pædagoger da nemt få hvis de vælger noget andet end SFO og daginstitutioner.

Pointen var ligesom at SFO og daginstitutioner skal tilpasses et arbejdsmarked under forandring, hvor folk ikke kun arbejder mellem 7 og 17, men også aften, nat og weekender, og at folk den ene måned kan have en vagtplan, og måneden efter en anden vagtplan, det skal samfundet og samfundets institutioner også understøtte.

Vi har jo allerede døgnåbne institutioner. De koster det blege. Det er derfor, der ikke er flere af dem.

Skal vi have flere institutioner med udvidet og fleksibel åbningstid, til samme kvalitet som de eksisterende tilbud, skal der kastes seriøse penge efter området - og det er ministeren (og alle hendes forgængere i øvrigt) på ingen måde klar til.

Jeg er bange for, at resultatet bliver, at man øger antallet af åbne timer til samme pris, hvilket naturligvis går ud over normeringer og kvalitet. For min familie vil det så betyde, at vi arbejder endnu mindre, da ingen af os i forvejen har lyst til at have vores børn i en institution, hvor der er 2 voksne til 24 børnehavebørn / 14 vuggestuebørn. Bliver det endnu værre, bliver det deltid - eller med en af os som hjemmegående.
Jeg forestiller mig, jeg ikke er den eneste, der har det sådan. Det kan hurtigt gå den forkerte vej i forhold til det politiske ønske om at få børnefamilierne til at arbejde mere.

[Shmartiesh]

Det jeg ser om offentlig ansat er ikke et behov for højere løn - for den vil altid være der. Folk vil altid have flere penge. Men vi vil have flere ansatte. Og som flere skriver, en social og sundhedshjælper udd. Er ikke særlig lang, så lønnen afspejler den egentlig godt nok.

Men flere steder I sundhedssektoren løber man så stærkt at der er højt sygefravær og hvis man skal gå grædende hjem med stress og hovedpine, så vil man sgu gerne have nogle flere penge for sit arbejde.

Men flere ansatte - og gerne på fuldtid. Den der deltidsmani kommer jeg nok først til at forstå når jeg har et par børn der trætter mig mere end arbejdet.