Bør kendte trolls kunne bannes uden videre?

Mangler der noget herinde, eller vil du have lavet ændringer? Så er det her du skal brokke dig.

Bør kendte trolls kunne bannes uden videre?

Ja
49
49%
Nej
43
43%
Muligvis (jeg giver mit besyv i kommentarerne)
8
8%
 
Afgivne stemmer: 100
Brugeravatar
Delfin
Indlæg: 15290
Tilmeldt: 11. aug 2015, 11:05
Kort karma: 1241
Geografisk sted: ..... Casa del Fino
Likede indlæg: 25613

Re: Bør kendte trolls kunne bannes uden videre?

Indlægaf Delfin » 29. apr 2017, 19:05

Kaffe skrev:Jeg har set, det er en gammel tråd. Men der er sikkert stadig trolls, folk der formulerer sig forskelligt, mener noget forskelligt osv. Og det synes jeg er rart.


Det var heller ikke fordi, der er noget galt med at den er fremme igen.
Det gik først op for mig, at årstallet er et andet, selvom dag og måned passer meget godt, da jeg nåede til mit eget indlæg, så jeg griner mest af mig selv
2
14 11 14
libertá
Indlæg: 854
Tilmeldt: 29. jan 2018, 17:39
Kort karma: 15
Likede indlæg: 346

Re: Bør kendte trolls kunne bannes uden videre?

Indlægaf libertá » 22. aug 2019, 23:13

Uha, det er en halvgammel tråd. Nogle mener jo ikke, at man må besvare tråde, der er mere end 1 år gamle ;)

MEN jeg mener jo, at tråden her stadig er relevant, så jeg tillader mig at give mit besyv med.

Jeg har tidligere været bruger på et forum, som var enormt præget af ondsindede stalkertrolls. De brugte TOR og blev de slettet kom de bare igen og igen og atter igen. Det var ret tydligt, at bag de mange nicks, var der måske 2, maks 3 personer. Og efterhånden var skrivestilen jo let genkendelig, så det var nemt at gennemskue, når disset trolls vendte tilbage.

Men moderator derinde var ret konservativ og mente ikke, at man kunne banne folk alene på mistanken på, at de var samme person. Der skulle tekniske beviser til. Problemet er så bare, at hvis folk bruger f.eks. TOR, er de tekniske beviser ikke eksisterende. Efterhånden fik trolls derfor for frit spil og jeg endte med at skride fra sitet, fordi jeg blev træt af alle trolls.

Derfor mener jeg nok nu, at JA, hvis der er en overvejende sandsynlighed for, at det er en troll, der er vendt tilbage med et nyt nick og fra en ny ip, så bør han kunne bannes alene på mistanken. I hvert fald i det øjeblik, han ikke kan styre sig. Dog ville jeg måske, hvis jeg var moderator, til at starte med give ham en chance for at se, om han havde forbedret sig. Hvis ikke, så må hammeren så falde!

Der er dog et MEN: Der findes trolls, der er rigtigt gode til at imitere andre brugere. Så de kan udgive sig for at være andre uden at folk fatter mistanke. Så risikerer man at ramme den forkerte, hvis man så banner en bruger på mistanken om at han er en person - som han så faktisk slet ikke er i virkeligheden. Fordi han bare sidder og imiterer en anden.

F.eks. kan Henrik udgive sig for at være Peter ved at imitere hans holdninger og skrivestil. Efter at have trollet fra "Peter" 3-4 gange, bliver "Peter" så permanent banned af moderators. Men det er jo lidt unfair, hvis det slet ikke ER Peter, der er på spil. Men bare Henrik, der efteraber ham.

Dette scenario har jeg set flere gange på andre debatter. Så det er slet ikke ren fantasi.
0
Brugeravatar
Dawwty
Indlæg: 2088
Tilmeldt: 6. aug 2019, 11:03
Kort karma: 12
Likede indlæg: 1190

Re: Bør kendte trolls kunne bannes uden videre?

Indlægaf Dawwty » 23. aug 2019, 08:41

Nu har jeg læst tråden og sådan som jeg forstår det, så ønsker nogle at banner andre uden at de har brudt reglerne, alene fordi de har en debat stil som nogle så ikke synes om.

Er det korrekt forstået og hvor står det så juridisk?
0
Akehurst2
Indlæg: 14144
Tilmeldt: 11. aug 2015, 18:17
Kort karma: 1259
Likede indlæg: 40586

Re: Bør kendte trolls kunne bannes uden videre?

Indlægaf Akehurst2 » 23. aug 2019, 08:46

Dawwty skrev:Nu har jeg læst tråden og sådan som jeg forstår det, så ønsker nogle at banner andre uden at de har brudt reglerne, alene fordi de har en debat stil som nogle så ikke synes om.

Er det korrekt forstået og hvor står det så juridisk?


Juridisk er der lige præcis nul og niks at komme efter, uanset hvorfor du måtte blive bannet herinde. Det er Patricks forum og han bestemmer.
1
Brugeravatar
Dawwty
Indlæg: 2088
Tilmeldt: 6. aug 2019, 11:03
Kort karma: 12
Likede indlæg: 1190

Re: Bør kendte trolls kunne bannes uden videre?

Indlægaf Dawwty » 23. aug 2019, 08:50

Akehurst2 skrev:
Dawwty skrev:Nu har jeg læst tråden og sådan som jeg forstår det, så ønsker nogle at banner andre uden at de har brudt reglerne, alene fordi de har en debat stil som nogle så ikke synes om.

Er det korrekt forstået og hvor står det så juridisk?


Juridisk er der lige præcis nul og niks at komme efter, uanset hvorfor du måtte blive bannet herinde. Det er Patricks forum og han bestemmer.

Sådan er det ingen steder i samfundet, så det tro jeg ikke på. Forums er offentlige og derfor helt sikkert underlagt noget lovgivning.

En butik er også privat ejendom, men derfor er der stadig lovgivning der skal overholdes. Hvis en butiksejer afviser kunder som ikke har brudt nogle regler, så er det næppe konsekvensfrit for butikken.

Eksempelvis kunne man jo forbyde kunder som havde holdninger man ikke synes om.
0
Akehurst2
Indlæg: 14144
Tilmeldt: 11. aug 2015, 18:17
Kort karma: 1259
Likede indlæg: 40586

Re: Bør kendte trolls kunne bannes uden videre?

Indlægaf Akehurst2 » 23. aug 2019, 08:53

Dawwty skrev:
Akehurst2 skrev:
Dawwty skrev:Nu har jeg læst tråden og sådan som jeg forstår det, så ønsker nogle at banner andre uden at de har brudt reglerne, alene fordi de har en debat stil som nogle så ikke synes om.

Er det korrekt forstået og hvor står det så juridisk?


Juridisk er der lige præcis nul og niks at komme efter, uanset hvorfor du måtte blive bannet herinde. Det er Patricks forum og han bestemmer.

Sådan er det ingen steder i samfundet, så det tro jeg ikke på. Forums er offentlige og derfor helt sikkert underlagt noget lovgivning.

En butik er også privat ejendom, men derfor er det stadig lovgivning der skal overholdes. Hvis en butiks ejer afviser kunder som ikke har brudt nogle regler, så er det næppe konsekvens frit for butikken.


Patrick skal overholde GDPR, men herudover er han helt fri til at bestemme, hvem han ønsker at have som deltager på sit debatforum. Det er privat, ikke offentligt.

Butikker må også gerne afvise kunder, hvis de vil. De må ikke diskriminere på baggrund af køn, race m.v., men det betyder ikke, at man ikke kan blive afvist i det hele taget.
6
Brugeravatar
DenBruneMunk
Indlæg: 5046
Tilmeldt: 8. jun 2017, 19:25
Kort karma: 69
Geografisk sted: Syd på i Danmark
Likede indlæg: 2263

Re: Bør kendte trolls kunne bannes uden videre?

Indlægaf DenBruneMunk » 23. aug 2019, 08:55

Akehurst2 skrev:
Dawwty skrev:Nu har jeg læst tråden og sådan som jeg forstår det, så ønsker nogle at banner andre uden at de har brudt reglerne, alene fordi de har en debat stil som nogle så ikke synes om.

Er det korrekt forstået og hvor står det så juridisk?


Juridisk er der lige præcis nul og niks at komme efter, uanset hvorfor du måtte blive bannet herinde. Det er Patricks forum og han bestemmer.

Selvfølgelig er der jura indblandet.

Forum skal overholde GDPR som et, og så må de ikke tillade folk at opfordre til vold, eller at der samles grupper som vil yde vold mod andre, had prædikanter og lignende.

Så er der en masse love og så lidt jura henover, hvis man ikke er enig i hvordan forum overholder dem, eller anonymiserer ens indlæg og sletter person info som ikke er lagt op af personen selv. osv.osv...

Hvor Patrick forsøger at skjule klager over GDPR, og manden banner IP og personer på det grundlag, så vil datatilsynet gerne gå efter ejeren, så der er undtagelser. Og jo, det er skam sket på andre forum , kender intet til noget her.

GDPR var også kaldt personfølsomme oplysninger før denne trådte i kraft, og datatilsynet var der til det formål som nu.
0
Brugeravatar
Dawwty
Indlæg: 2088
Tilmeldt: 6. aug 2019, 11:03
Kort karma: 12
Likede indlæg: 1190

Re: Bør kendte trolls kunne bannes uden videre?

Indlægaf Dawwty » 23. aug 2019, 09:02

Akehurst2 skrev:
Dawwty skrev:
Akehurst2 skrev:
Dawwty skrev:Nu har jeg læst tråden og sådan som jeg forstår det, så ønsker nogle at banner andre uden at de har brudt reglerne, alene fordi de har en debat stil som nogle så ikke synes om.

Er det korrekt forstået og hvor står det så juridisk?


Juridisk er der lige præcis nul og niks at komme efter, uanset hvorfor du måtte blive bannet herinde. Det er Patricks forum og han bestemmer.

Sådan er det ingen steder i samfundet, så det tro jeg ikke på. Forums er offentlige og derfor helt sikkert underlagt noget lovgivning.

En butik er også privat ejendom, men derfor er det stadig lovgivning der skal overholdes. Hvis en butiks ejer afviser kunder som ikke har brudt nogle regler, så er det næppe konsekvens frit for butikken.


Patrick skal overholde GDPR, men herudover er han helt fri til at bestemme, hvem han ønsker at have som deltager på sit debatforum. Det er privat, ikke offentligt.

Butikker må også gerne afvise kunder, hvis de vil. De må ikke diskriminere på baggrund af køn, race m.v., men det betyder ikke, at man ikke kan blive afvist i det hele taget.


Det ved jeg med sikkerhed er forkert, butikker må ikke afvise kunder uden grund.
Det ved fordi at jeg har fået det at vide af en jurist. Kan ikke selv siger hvorfor og hvor i loven det står med det forkert det du siger om butikker.

Jeg tror også at forum er offentlig og derfor har samme regulering.
0
Brugeravatar
Dawwty
Indlæg: 2088
Tilmeldt: 6. aug 2019, 11:03
Kort karma: 12
Likede indlæg: 1190

Re: Bør kendte trolls kunne bannes uden videre?

Indlægaf Dawwty » 23. aug 2019, 09:04

DenBruneMunk skrev:
Akehurst2 skrev:
Dawwty skrev:Nu har jeg læst tråden og sådan som jeg forstår det, så ønsker nogle at banner andre uden at de har brudt reglerne, alene fordi de har en debat stil som nogle så ikke synes om.

Er det korrekt forstået og hvor står det så juridisk?


Juridisk er der lige præcis nul og niks at komme efter, uanset hvorfor du måtte blive bannet herinde. Det er Patricks forum og han bestemmer.

Selvfølgelig er der jura indblandet.

Forum skal overholde GDPR som et, og så må de ikke tillade folk at opfordre til vold, eller at der samles grupper som vil yde vold mod andre, had prædikanter og lignende.

Så er der en masse love og så lidt jura henover, hvis man ikke er enig i hvordan forum overholder dem, eller anonymiserer ens indlæg og sletter person info som ikke er lagt op af personen selv. osv.osv...

Hvor Patrick forsøger at skjule klager over GDPR, og manden banner IP og personer på det grundlag, så vil datatilsynet gerne gå efter ejeren, så der er undtagelser. Og jo, det er skam sket på andre forum , kender intet til noget her.

GDPR var også kaldt personfølsomme oplysninger før denne trådte i kraft, og datatilsynet var der til det formål som nu.


Så er det forbudt at banner folk uden de har brudt reglerne, eksempelvis fordi nogle finder deres debat stil irriterende?
0
Brugeravatar
kidkomb
Indlæg: 16302
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:31
Kort karma: 4454
Geografisk sted: Ude med riven
Likede indlæg: 47639

Re: Bør kendte trolls kunne bannes uden videre?

Indlægaf kidkomb » 23. aug 2019, 09:07

Dawwty skrev:
Akehurst2 skrev:
Dawwty skrev:
Akehurst2 skrev:
Dawwty skrev:Nu har jeg læst tråden og sådan som jeg forstår det, så ønsker nogle at banner andre uden at de har brudt reglerne, alene fordi de har en debat stil som nogle så ikke synes om.

Er det korrekt forstået og hvor står det så juridisk?


Juridisk er der lige præcis nul og niks at komme efter, uanset hvorfor du måtte blive bannet herinde. Det er Patricks forum og han bestemmer.

Sådan er det ingen steder i samfundet, så det tro jeg ikke på. Forums er offentlige og derfor helt sikkert underlagt noget lovgivning.

En butik er også privat ejendom, men derfor er det stadig lovgivning der skal overholdes. Hvis en butiks ejer afviser kunder som ikke har brudt nogle regler, så er det næppe konsekvens frit for butikken.


Patrick skal overholde GDPR, men herudover er han helt fri til at bestemme, hvem han ønsker at have som deltager på sit debatforum. Det er privat, ikke offentligt.

Butikker må også gerne afvise kunder, hvis de vil. De må ikke diskriminere på baggrund af køn, race m.v., men det betyder ikke, at man ikke kan blive afvist i det hele taget.


Det ved jeg med sikkerhed er forkert, butikker må ikke afvise kunder uden grund.
Det ved fordi at jeg har fået det at vide af en jurist. Kan ikke selv siger hvorfor og hvor i loven det står med det forkert det du siger om butikker.

Jeg tror også at forum er offentlig og derfor har samme regulering.

Forum er ikke offentligt. En butik er overhovedet ikke offentlig. Den er privat. Så jo, du må vælge hvem du vil have i din butik. Ligesom du må vælge hvem du vil have i dit hus.
0
Vær ligeglad med hvad andre mennesker tænker, men ikke hvad andre mennesker føler.
Man som i jeg.
Man må sige hvad man vil og betale hvad det koster.
Sissie er en chokoladegiraf. Sissie skal ikke på tur.
Brugeravatar
Dawwty
Indlæg: 2088
Tilmeldt: 6. aug 2019, 11:03
Kort karma: 12
Likede indlæg: 1190

Re: Bør kendte trolls kunne bannes uden videre?

Indlægaf Dawwty » 23. aug 2019, 09:11

kidkomb skrev:
Dawwty skrev:
Akehurst2 skrev:
Dawwty skrev:
Akehurst2 skrev:
Dawwty skrev:Nu har jeg læst tråden og sådan som jeg forstår det, så ønsker nogle at banner andre uden at de har brudt reglerne, alene fordi de har en debat stil som nogle så ikke synes om.

Er det korrekt forstået og hvor står det så juridisk?


Juridisk er der lige præcis nul og niks at komme efter, uanset hvorfor du måtte blive bannet herinde. Det er Patricks forum og han bestemmer.

Sådan er det ingen steder i samfundet, så det tro jeg ikke på. Forums er offentlige og derfor helt sikkert underlagt noget lovgivning.

En butik er også privat ejendom, men derfor er det stadig lovgivning der skal overholdes. Hvis en butiks ejer afviser kunder som ikke har brudt nogle regler, så er det næppe konsekvens frit for butikken.


Patrick skal overholde GDPR, men herudover er han helt fri til at bestemme, hvem han ønsker at have som deltager på sit debatforum. Det er privat, ikke offentligt.

Butikker må også gerne afvise kunder, hvis de vil. De må ikke diskriminere på baggrund af køn, race m.v., men det betyder ikke, at man ikke kan blive afvist i det hele taget.


Det ved jeg med sikkerhed er forkert, butikker må ikke afvise kunder uden grund.
Det ved fordi at jeg har fået det at vide af en jurist. Kan ikke selv siger hvorfor og hvor i loven det står med det forkert det du siger om butikker.

Jeg tror også at forum er offentlig og derfor har samme regulering.

Forum er ikke offentligt. En butik er overhovedet ikke offentlig. Den er privat. Så jo, du må vælge hvem du vil have i din butik. Ligesom du må vælge hvem du vil have i dit hus.


Det med butikker ved jeg er forkert, så tro heller ikke du har ret med forums.
0
Brugeravatar
Misantropen
Indlæg: 16880
Tilmeldt: 23. aug 2018, 19:36
Kort karma: 1068
Likede indlæg: 20970

Re: Bør kendte trolls kunne bannes uden videre?

Indlægaf Misantropen » 23. aug 2019, 09:15

Dawwty skrev:Sådan er det ingen steder i samfundet, så det tro jeg ikke på. Forums er offentlige og derfor helt sikkert underlagt noget lovgivning.

En butik er også privat ejendom, men derfor er der stadig lovgivning der skal overholdes. Hvis en butiksejer afviser kunder som ikke har brudt nogle regler, så er det næppe konsekvensfrit for butikken.

Eksempelvis kunne man jo forbyde kunder som havde holdninger man ikke synes om.

Må man så heller ikke blive smidt ud af en bestyrelse eller forening?

Patricks retningslinjer/regler skal selvfølgelig overholde dansk lovgivning, men derudover bestemmer han vel selv hvem han vil have til at "repræsentere" sit forum. Han er i sin gode ret til at banne brugere der ikke bidrager med noget positivt til siden.
1
Brugeravatar
kidkomb
Indlæg: 16302
Tilmeldt: 12. aug 2015, 19:31
Kort karma: 4454
Geografisk sted: Ude med riven
Likede indlæg: 47639

Re: Bør kendte trolls kunne bannes uden videre?

Indlægaf kidkomb » 23. aug 2019, 09:26

Dawwty skrev:
kidkomb skrev:
Dawwty skrev:
Akehurst2 skrev:
Dawwty skrev:
Akehurst2 skrev:
Dawwty skrev:Nu har jeg læst tråden og sådan som jeg forstår det, så ønsker nogle at banner andre uden at de har brudt reglerne, alene fordi de har en debat stil som nogle så ikke synes om.

Er det korrekt forstået og hvor står det så juridisk?


Juridisk er der lige præcis nul og niks at komme efter, uanset hvorfor du måtte blive bannet herinde. Det er Patricks forum og han bestemmer.

Sådan er det ingen steder i samfundet, så det tro jeg ikke på. Forums er offentlige og derfor helt sikkert underlagt noget lovgivning.

En butik er også privat ejendom, men derfor er det stadig lovgivning der skal overholdes. Hvis en butiks ejer afviser kunder som ikke har brudt nogle regler, så er det næppe konsekvens frit for butikken.


Patrick skal overholde GDPR, men herudover er han helt fri til at bestemme, hvem han ønsker at have som deltager på sit debatforum. Det er privat, ikke offentligt.

Butikker må også gerne afvise kunder, hvis de vil. De må ikke diskriminere på baggrund af køn, race m.v., men det betyder ikke, at man ikke kan blive afvist i det hele taget.


Det ved jeg med sikkerhed er forkert, butikker må ikke afvise kunder uden grund.
Det ved fordi at jeg har fået det at vide af en jurist. Kan ikke selv siger hvorfor og hvor i loven det står med det forkert det du siger om butikker.

Jeg tror også at forum er offentlig og derfor har samme regulering.

Forum er ikke offentligt. En butik er overhovedet ikke offentlig. Den er privat. Så jo, du må vælge hvem du vil have i din butik. Ligesom du må vælge hvem du vil have i dit hus.


Det med butikker ved jeg er forkert, så tro heller ikke du har ret med forums.

Nej, du ved ikke. Du tror at en jurist har sagt det til dig. Du har muligvis misforstået hvad han sagde.
1
Vær ligeglad med hvad andre mennesker tænker, men ikke hvad andre mennesker føler.
Man som i jeg.
Man må sige hvad man vil og betale hvad det koster.
Sissie er en chokoladegiraf. Sissie skal ikke på tur.
Brugeravatar
Pax Romana
Indlæg: 1490
Tilmeldt: 5. sep 2017, 10:15
Kort karma: 191
Likede indlæg: 4072

Re: Bør kendte trolls kunne bannes uden videre?

Indlægaf Pax Romana » 23. aug 2019, 09:41

Dawwty skrev:
Det med butikker ved jeg er forkert, så tro heller ikke du har ret med forums.
En butik kan til en hver tid bortvise dig hvis du ikke overholder butikkens regler. Man kan som udgangspunkt ikke afvise personer uden gyldig grund.

Internettet er offentligt. Du kan frit udtrykke dine holdninger (under straffeansvar) hvis du selv opretter en hjemmeside. Debatten.net er ikke offentligt. Det er ejet af Patrick og det er hans regler som gælder. Du har ikke fri ytringsfrihed her.
6
Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others.
Life begins at the end of your comfort zone.
I don't know where I'm going, but I sure know where I've been.
Brugeravatar
Dawwty
Indlæg: 2088
Tilmeldt: 6. aug 2019, 11:03
Kort karma: 12
Likede indlæg: 1190

Re: Bør kendte trolls kunne bannes uden videre?

Indlægaf Dawwty » 23. aug 2019, 09:51

Misantropen skrev:
Dawwty skrev:Sådan er det ingen steder i samfundet, så det tro jeg ikke på. Forums er offentlige og derfor helt sikkert underlagt noget lovgivning.

En butik er også privat ejendom, men derfor er der stadig lovgivning der skal overholdes. Hvis en butiksejer afviser kunder som ikke har brudt nogle regler, så er det næppe konsekvensfrit for butikken.

Eksempelvis kunne man jo forbyde kunder som havde holdninger man ikke synes om.

Må man så heller ikke blive smidt ud af en bestyrelse eller forening?

Patricks retningslinjer/regler skal selvfølgelig overholde dansk lovgivning, men derudover bestemmer han vel selv hvem han vil have til at "repræsentere" sit forum. Han er i sin gode ret til at banne brugere der ikke bidrager med noget positivt til siden.

Ja se det er jeg ikke sikker på han kan, bestyrelser og foreninger skal også overholde deres egen regler. Selvom de er privat ejet.
0

Tilbage til "Forslag til forbedringer"